Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

[FM III]

DTC kod E200 ili U2200 "Invalid data for odometer (Invalid CAN message)", otprilike samo znači da je u nekom trenutku nestalo struje, pa nije prosla informacija sa odometra. Verovatno dok si verglao sa slabim akumulatorom je došlo do prekida napajanja ili pada napona ispod dozvoljenog pa je ECU-a izbacio tu grešku.

I jedan nepovratni ventil je višak, a već dva su mnogo. Kod tebe negde opasno vuče falš vazduh i dok ne otkriješ tačno gde imaćeš problema sa paljenjem. Što kaže Djole izbaci te nepovratne ventile jel očigledno ne služe ničemu kada i pored njih vraća naftu u rezervoar.

[f_tz]

Kako misliš vuče falš zrak ? Da li bi imao drugih simptoma osim paljenja ?Jer auto radi odlično na leru , posve mirno , prilikom davanja gasa uopšte ne osjetim neki čudan zvuk a pogotovo ne zrak ..

[FM III]

Jutros nije htio upaliti ni na kablove ... upalio pomoću start spreja i to poprilicno dobro ...
drugo paljenje je bilo prelagano , na pola kljuca dakle prepostavljam da je u pitanju sistem dovoda goriva , još ako dodamo da je prethodni vlasnik ugradio dva nepovratna ventila ..

Pa mislim tako da imaš 2 nepovratna ventila, i opet neće da ti upali posle dugog stajanja sem na sprej, a posle kada je nafta povukala onda pali bez problema.

[f_tz]

Da da , razumijem sve .. Jel mogu sam "ispitati" ili ipak moram majstoru tjerati .. pošto me u servisu ubjeđuju da pumpa nema snage da povuće gorivo

[FM III]

Moraš naći boljeg majstora, a sada sam čitao malo unazad i izgleda da ti imaš problema i sa grejačima.

[f_tz]

Mah da su grijači jedini problem .. najlakše je uraditi ono što znam da uzrokuje problem , ali najgore kad ne znam šta je pa bacam pare uzalud

[mbole]

Kad imas vise problema, ne mozes da resavas samo jedan, pogotovu kad su manifestacije dva problema iste ili slicne.
Losi grejaci i vazduh u sistemu goriva, imaju identicnu manifestaciju, i jedno drugo potpomazu, pa nikad nisi siguran dal si problem resio ili je i dalje tu.

Zameni grejace, pa onda trazi gde ulazi vazduh u sistem napajanja gorivom (usput to nije fals vazduh, fals vazduh se odnosi na nekontrolisan ulaz vazduha u usis, u sistemu goriva ne sme da bude ni trunke vazduha, dako nema "dobrog" i "fals").

Ugradnja nepovratnog ventila je precica, kad nekoga mrzi da trazi koje crevo ili deo je propalo, pa kroz njega ulazi vazduh. I nikada nije kompletno resenje, posto ce i tada vazduh ulaziti, samo manje.

Neka tipicna mesta su kuciste filtera (ako postoji kod tebe), elektricni predgrejac nafte (takodje ako postoji), prelivna crevca.

[f_tz]

Nisam palio par dana ponovo , zadnji pokusaj bio je neuspješan. Iz radoznalosti pokušam upalit , temperatura u garaži 7 stepeni , kad bum kresnu iz prve .. provozam malo po naselju sve okej , krenem nazad al u brdu baci opet u safe mode .. tako da prepostavljam da su grijači + injektori problem jer ocigledno da ispod 5stepeni ne zeli upalit ..

Eh sad , nasao sam polovne injektore prilicno "jeftino" sa garancijom na ispravnost pa ne znam dal je to pametno postavit na kola ili platit debelu svotu za reparaciju .. šta vi mislite ?

[vidovac]

Odneses te polovnje injektore kod bosistr da ih stavi na masinu i proveri. Ako prodju test samo sa novim kodom onda ih stavis na auto i uzivas za sitne pare. Provera je negde oko 10 eura po injektoru. Ali samo kod bosiste koji ima Hatrige masinu.

Sent from my Coolpad E501_EU using Tapatalk

[f_tz]

To sam namjeravao uraditi ali nemam povjerenja u bošistu sa obzirom da postoji samo 1 u mom okruženju ..

P.S nasuo sam više od pola rezervara , obišo nekih 10km sve gas u pod bez ijednog problema ! auto vuče kao lud , bez problema preko 150 dostižem.. stvarno za nepovjerovat

[nikola]

Ja moram da zađem malo u teorije zavere
Kako i moj Focus ima identičan problem, duže verglanje pri prvom jutarnjem paljenju, na minusu, prosto mi deluje neverovatno da toliki broj Focusa ima ovakav problem - koji se identično manifestuje. Da li je moguće da svakom od njih nešto fali?
Meni nekad, kada je baš dubok minus, čak ne pomaže ni tri grejanja da prvo paljenje bude fino i tečno, već mora da ide uz trešenje, dok ne sastavi. Merio sam napon na akumulatoru:

- 12.1V u stanju mirovanja
- pada na 11.2V kada se uključe grejači
- vraća se na 11.8V kada grejači završe
- pri verglanju napon pada na 10.3V
- odmah čim alternator počne da dopunjuje, napon ide na 14.6V i tako ostaje

Akumulator je Varta Blue Dynamic 74Ah 680A, sad u februaru će 5 godina, ali drži se još muški (napominjem da je Focus palio teško na minusu i pre 5 godina kada je Varta bila potpuno nova).
Pre 3 nedelje urađen remont anlasera (zamenjene četkice, biksne, nosač, sve očišćeno kao da je nov). Čuje se da anlaser bolje zavrti, ali se u pogledu paljenja ništa nije promenilo, baš ni malo.
Grejači provereni, ali bez skidanja. Ono što znam je da sva 4 rade. Proveriću im otpor ovih dana, a kad se ukaže prva prilika uradiću proveru sa skidanjem.
Jedino su još ostale dizne kao neproverene, tj. prelivi. Mali servis radim uvek na 10.000, a što se tiče filtera goriva, tu nikad ne štedim - uvek uzimam Bosch (poslednji put plaćen skoro 4000).

Šta mene buni u celoj priči?

Startujem hladan motor, muči se, vergla, trese i nakon 4-5 sekundi sastavi. Ako nešto u lancu startovanja nije u redu, onda bi po logici stvari, ukoliko odmah ugasim motor i pokušam odmah da ga upalim, to paljenje trebalo da ide još teže, jer je akumulator prazniji nego pri prvom startovanju. Ali, kad sam probao da nakon prvog startovanja motor odmah ugasim i pokušam da ga pokrenem, drugo paljenje bude na pola ključa, kao da je auto već dostigao radnu temepraturu i da je napolju +20.
Dakle, tu nešto ne štima. Da li je moguće da nakon hladne noći i hladnog jutra, neke od pokretnih komponenti menjača i motora "zapeknu" na minusu i da ih je teško pokrenuti, a kada se pokrenu jednom, onda posle sve ide ok? Prvenstveno mislim na plivajući zamajac, jer svi 1.8 TDCI Focusi ga imaju, a mnogim Focusima su zajedničke ove boljke prvog jutarnjeg paljenja. Da li je moguće da fabrički ugrađen anlaser nije dovoljno jak da pokrene hladan, težak zamajac?
Pretpostavljam da mehanički gledano, to nije razlog, ali mi i dalje ostaje nejasno zbog čega drugo paljenje bude kao iz topa (kada akumulator još nije dopunjen), a prvo paljenje ide uz veliku muku.

[stefan milanov]

ponajvise zbog zaostale, tj usisane, sabijene (spremne za paljenje) smede goriva i vazduha u cilindrima

[odin]

@nikola Moje iskustvo je identicno skoro tvojem. Kako je bilo i kako izgleda paljenje kad je napravljeno pogledaj na mom kanalu na vimeo: https://vimeo.com/user52320262

Evo danas je bilo ispod nule par stepeni. Auto na 2-3 okreta kljuca upali sada isprve. Nema vise dugog verglanja i patnje.
Ja sam na kraju kvar rijesio na sljedeci nacin:

- akumulator stavljen nov, a i prosli bio zdrav, prije Banner 72Ah, sada topla 75Ah 750A, znaci mozda i najjaci sto je mogao stati u njega, grijaci novi Iskra sva 4, alternator stavljen drugi, dizne provjerene 3x, anlaser otvoren i rece mi tako kao tebi sve cetkice nove da ne radi bezveze.

- ispostavilo se da su bile 2 dizne, prelijevale, a kako to ova 3 majstora za dizne nisu vidjeli ne znam. svaka po 75 eura me izasla. pogledaj da ti ne dimi gusto sivi dim u velikim kolicinama nakon sto se auto dobro ugrije. dodaj gas pa vidi sta izlazi iz auspuha.

- zamjenjena crijeva koja su vezana za kompresiju. ako nisi nikad mijenjao nemoj da ti bude skupo pa makar preventivno, jer hoce da vuce zrak negdje.

- gumice koje se nabiju na usisne grane treba sto jace stegnuti, mada ne vjerujem da bi sta i bilo da je malo slabije navuceno.

- meni je zupcasti bio siri nego sto treba. prava sirina je 1710, a kod mene bio 1715, pa je malo landarao.

- zatezac remena bio pri kraju, malo cvrkne kad upali, stavljen novi.

- stavljen novi anlaser od 85kW modela, nakon toga sad pali na "pola kljuca" kao sto mozes vidjeti na mom kanalu. dijagnosticirano je na prethodnom.

Sada mi dosta manje trosi goriva, jer je skoro sve gradska voznja, pa se itekako moze primjetiti, iz auspuha ne dimi konstantno sivi i crni dim, nema vise nemirnog rada na leru i ne osjeca se vise kao da ga nesto gusi. Pali sada sasvim normalno i sada sam konacno zadovoljan s autom

[nikola]

Ja kad se zainatim, svaki problem rešim (ali se ne zainatim uvek i za sve ). Stvar je što ova vrsta problema (generalno kada je auto u pitanju), ako ideš sistemom eliminacije i popravljaš/menjaš jedno po jedno dok problem ne rešiš, mnogo košta.
Prosta računica:

- nov, kvalitetan akumulator (74 Ah) - oko 100 evra
- remont anlasera - 50 evra (toliko mene izašlo, delovi i ruke)
- grejači - 40 evra (4 komada)
- remont alternatora ili neki polovni - pretpostavljam da je i to oko 50-ak evra
- remont dizni, to bolje da ne pominjem - kompletan remont oko 600 evra (za sve 4 dizne), da bude urađeno onako kako treba

Cirka, nešto preko 800 evra, ako se radi i remont dizni. U auto koji vredi 1500-2000 evra (u proseku), stvarno je besmisleno uložiti polovinu njegove vrednosti.

Jeste da nervira malo produženo verglanje od par sekundi, ali to je samo kad je jako hladno. Kada je toplo, pali lepo. Tako ga vozim 6 godina i ništa mu ne fali, a i navikao sam.

Ja tipujem da mi neka od dizni nije ok. Kada posle verglanja sastavi i proradi, izbaci beličasti dim.
Inače, kada je ugrejan i naglo ga dignem na 4000 obrtaja (da ga izduvam), fino zadimi crno iza mene. Trubina komplet remontovana, ali sam izvadio katalizator i zatvoren mi je EGR, tako da je ovakvo dimljenje i očekivano... a i nakupi se gareži od silne gradske (preko 90% kreni-stani) vožnje.

[vidovac]

- zamjenjena crijeva koja su vezana za kompresiju. ako nisi nikad mijenjao nemoj da ti bude skupo pa makar preventivno, jer hoce da vuce zrak negdje.

Na sta mislis kad si rekao "creva koja su vezana za kompresiju?

Sent from my Coolpad E501_EU using Tapatalk

[mbole]

...prosto mi deluje neverovatno da toliki broj Focusa ima ovakav problem - koji se identično manifestuje. Da li je moguće da svakom od njih nešto fali?...

Ne fali, nego imaju viska... predjenih kilometara

Tako da im uglavnom fali sve ono sto si nabrojao, al kumulativno. Od svega po malo, i na kraju dobijes preveliki zbiir.

Ne znam sta ocekujete od auta koji su placeni koliko vecina ovdasnjih?
Za novce koliko se prodaju focusi, mozes realno da ocekujes fiestu u pristojnijem stanju, a i za to treba da imas srece...
Neko je blesav pa prodaje veci/skuplji auto po ceni manjeg/jeftinijeg?

[DonKihot]

Da se priključim i ja malo diskusiji i izložim svoj problem oko paljenja...već sam pisao ali u pogrešnoj temi.
Promenio sam amburator , remontovan alanser, grejači odlični, stavljeni nepovratni ventili
na dovod filtera nafte i od filtera ka pumpi da bi se eliminisala mogućnost vraćanja nafte
i opet ima problema isključivo po minusu da slabije pali. Kao da preskoči nekoliko puta pri verglanju.
Kašlje al neće da sastavi. Ne držim ga puno da vergla, par sekundi, pa ponovim i on upali ako je manje hladno
iz druge a baaas kad je hladno iz 3će, 4te..
Kad jednom upali, ili po toplom, pali kao mina i radi kao doksa. Obrtaji pri verglanju uvek oko 300.
Napon pri verglanju nikad ispod 9,5V... Kompresija nije merena ali prosle godine je palio
bez ijednog grejaca po najvećem minusu, motorno kočenje je više nego dobro.
Hoću da proverim i dizne i pumpu... Da, menjao sam i filter nafte, nije do njega. Opiljke nisam našao.
Doduše, desilo mi se jedno dva puta letos da krenem da upalim auto (stanem minut pred prodavnicu
i palim auto koji je već dobro zagrejan) a on samo vergla bez da se nakašlje i sija lampica grejača.
Klasičan simptom senzora položaja bregaste. Ponovim i on upali ko mina. Nikad se nije javio u voznji problem.
Dal je moguće da on po minusu pravi ovakve probleme? Senzor je sivi a makina je focus mk1 1.8 tdci 85kW
Malo se odužih al šta ću, ako ima neko neku pametnu da kaže nek izvoli.
Napravio sam i jedan snimak kako izgleda jutarnje paljenje na -5.
Na snimku je iz nekog razloga youtube utišao zvuk motora, pa se mora malo jaknuti zvuk da se lepo čuje.
https://youtu.be/Kz1LARaLucA

[SCORPIO123]

nema to veze sa predjenim kilometrima. definitivno neki problem postoji

[nikola]

I ja mislim da to nema veze sa pređenim kilometrima. Moj Focus je pri uvozu imao na satu 148.000 km, a na carinskoj deklaraciji je bilo 172.000 km. Otišao plivajući zamajac, zbog čega je i prodat. Po papirima koje sam dobio uz auto, našao sam prethodnog (i jedinog) vlasnika iz Italije, na Facebooku. Čovek mi rekao da je auto prodao jednom placu sa 146.000 (auto je bio u voznom stanju, ali se zamajc čuo, pa ga se rešio na vreme). Priča se poklapa, skoro u kilometar. Lik je bio više nego korektan, iako nije morao, pa mi je čak skenirao servisnu knjižicu, koja mu je ostala iz ne znam kog razloga. Trenutno na satu kod mene je 215.000. Redovno ga održavam, mali servisi tačno na 10.000 km... da sad ne nabrajam šta je sve menjano i remontovano.
Ako je do pređenih kilometara, pa kako bi onda palili silini Vageni i slična mu bratija, koji pri uvozu nemaju ispod 400-500.000 km na satu?
Moj auto je u perfektnom stanju za svoje godine... samo to paljenje po minusu je problematično. Jedina stavka koju nisam skoro ispitivao su dizne i ostaje sumnja da je problem do njih. U nekom trenutku ću i to proveriti... mada, kad auto upali, ide kao munja.

[kekic91]

@DonKihot to su simptomi moguci za prelivanje dizni,slab pritisak pumpe...A i akumulator pri verglanju ne treba da padne ispod 10v a tvojih 9.5 je malo vise ispod.
Kazes da si menjao filter nafte,koji si stavio posle ? nebitno sto je nov,provereno,ako kupis los,mozes da imas i vefci problem nego sa starim zaprljanim.
Jel motor ima ujednacen rad motora na leru ? Nema promene zvuka ?

I ja mislim da to nema veze sa pređenim kilometrima. Moj Focus je pri uvozu imao na satu 148.000 km, a na carinskoj deklaraciji je bilo 172.000 km. Otišao plivajući zamajac, zbog čega je i prodat. Po papirima koje sam dobio uz auto, našao sam prethodnog (i jedinog) vlasnika iz Italije, na Facebooku. Čovek mi rekao da je auto prodao jednom placu za 146.000 (auto je bio u voznom stanju, ali se zamajc čuo, pa ga se rešio na vreme). Priča se poklapa, skoro u kilometar. Lik je bio više nego korektan, iako nije morao, pa mi je čak skenirao servisnu knjižicu, koja mu je ostala iz ne znam kog razloga. Trenutno na satu kod mene je 215.000. Redovno ga održavam, mali servisi tačno na 10.000 km... da sad ne nabrajam šta je sve menjano i remontovano.
Ako je do pređenih kilometara, pa kako bi onda palili silini Vageni i slična mu bratija, koji pri uvozu nemaju ispod 400-500.000 km na satu?
Moj auto je u perfektnom stanju za svoje godine... samo to paljenje po minusu je problematično. Jedina stavka koju nisam skoro ispitivao su dizne i ostaje sumnja da je problem do njih. U nekom trenutku ću i to proveriti... mada, kad auto upali, ide kao munja.

Nema veze za preliv dizni ce auto ici kad upali bez problema...drugov fokus imao preliv,jedva je palio ili nikako i imao je kad -kad promenu rada motora na leru,tipa kao kad se malko smanji broj obrtaja,tj smanji se ler gas. Kad upali auto sa 100ks do 180km/h bez problema,cima normalno. Sredio preliv i sad auto pali bez po muke na minsu cak sa malo losim akumulatorom.

[SCORPIO123]

https://translate.google.rs/translate?h ... rev=search vrlo zanimljio

[kekic91]

Daj bre verziju na engleskom lakse mi je nego rastumaciti google prevodioc

[SCORPIO123]

https://www.picoauto.com/library/case-s ... -from-cold i engleski

[kekic91]

Da bre zanimljivo,to je ono sto ja nazivam ''fin problem'' koji se ne resava kod majstora za stojadina i jugica,tada kosta vise nego ozbiljan ford specific servis

[SCORPIO123]

i u cemu je ovde problem