Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Daljinsko zakljucavanje

Alarmi, centralne brave, blokade motora...
Odgovori
tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » petak, 31. avg. 2012. u 20:14h

Pozdrav svima. Imam jedan problemcic, pa ako neko moze pomoci. Naime, imam 4 fordova motorica ugradjena za cb koja funkcionisu na kljuc, pa sam kupio univerzalni scorpion daljinsko zakljucavanje (dve zute su plus, dve narandzaste minus, dve bele idu na otkljucavanje/zakljucavanje, crna na masu, crvena na napajanje, uz to ima i jedna za zmigavce i jedna za gepek). Prednji motorici imaju 4 zice (otkljucavanje, zakljucavanje, plus i minus, a zadnji 3 (otkljucavanje, zakljucavanje, i plus). E sad prema onoj semi za povezivanje daljinskog, problem nastaje kada se narandzaste zice spoje medjusobno, kao i na masu, motori pocnu da otkljucavaju i zakljucavaju naizmenicno do besvesti. Kada kliknem da daljinac, on u momentu zakljuca odnosno otkljuca, i posle neke tri sekunde ponovo krecu motori da saltaju naizmenicno. Po nekom mom laickom shvatanju daljinac treba da da komandu za propust mase na narandzastim zicama, a da one u stanju mirovanja budu u neutralnom polozaju. Medjutim, one su na masi u stanju mirovanja, i tu nastaje problem. Moze li mi neko reci, kako to da se prevazidje? Unapred hvala.

MOD EDIT: U pitanju je Escort Mk4.

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 00:02h

Ne znam kako su ti povezani ti motorčići (fabrička šema ili neki drugi način) ali pogledaj ovu temu: http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... =58&t=9884

Mislim da je na tvom Escortu možebit' samo drugačija boja izolacije (žuta na "U" liniji, a bela na "L" liniji - dok je na petici obrnuto) ali to možeš da utvrdiš unimerom, kao i da li je u pitanju vezivanje sa negativnim ili sa pozitivnim impulsom (a mislim da je isto kao i na petici tzv. pozitivni impuls).
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 08:00h

Motorici su upareni, odnosno zadnji su povezani na prednje, a prednji na + i -, i mogu da se otkljucaju i zakljucaju nezavisno da li su vrata otvorena ili zatvorena.
Ovu semu sto si mi dao sam koristio juce, ali bezuspesno, jer je kod mene u pitanju negativan impuls...Jedna ispravka, bele zice su na masi u stanju mirovanja

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 09:45h

Pod "stanjem mirovanja", pretpostavljam, podrazumevaš da je auto otključan?
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 09:47h

Da, I bez aktivacije daljinca

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 10:12h

Onda je kao i što sam rekao, ništa se ne menja osim boje izolacije koju treba da pratiš, i dalje je u pitanju vezivanje sa pozitivnim impulsom. Evo modifikovanih shema, samo sam zamenio redosled bojama žica.

Slika Slika

Sad, nisam najbolje ispratio iz teksta koji si napisao kakvo je vezivanje samog modula CB, tj. koja boja predstavlja koju liniju na modulu, pa ako ti nije teško molim te skeniraj ili uslikaj iz uputstva stranice sa shemama vezivanja i značenjima žica, pa onda mogu da ti napravim i šemu za kačenje tog modula u tvoju instalaciju.
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 10:25h

Nazalost, nisam trenutno u mogucnosti da ti nabacim neku sliku tog modula, MADA GA IMA NA NETU, znaci univerzalni je, marke scorpion. Pokusacu da ti objasnim recima. Dakle, raspored zica koje izlaze iz modula je sledeci: narandzasta, bela, zuta, narandzastocrna,belocrna,zutocrna, i tih sest se koriste za cb, onda sledi ljubicasta koja je za zmigavce, poziciju ili sva cetiri svetla, zavisno gde ga vezujes, onda debela crvena za napajanje, crna za masu, i pink za gepek. Sto se vezivanja tice postoje tri seme: POZITIVNA, NEGATIVNA, I POZITIVNO-NEGATIVNA. Kod pozitivne seme, narandzaste zice se ne upotrebljavaju, zute se spoje i idu na +, a bela i belocrna na U i L, kod negativne seme zute se ne koriste, a narandzaste se vezuju medjusobno i idu na masu, a kod pozitivno-negativne se kombinuju prethodne dve, dakle dve zute na plus, a dve narandzaste na minus, bele naravno ostaju na istoj poziciji

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 11:36h

Mislim da smo se razumeli. Pod pretpostavkom da su prve tri žice (narandžasta, bela, žuta) vezane za relej koji se aktivira prilikom zaključavanja (LOCK relej), a sledeće tri žice (narandžastocrna, belocrna i žutocrna) za relej otključavanja (UNLOCK relej), šema vezivanja je ovakva:

Slika

Dakle da rezimiram:
tomic30 piše:problem nastaje kada se narandzaste zice spoje medjusobno, kao i na masu, motori pocnu da otkljucavaju i zakljucavaju naizmenicno do besvesti. Kada kliknem da daljinac, on u momentu zakljuca odnosno otkljuca, i posle neke tri sekunde ponovo krecu motori da saltaju naizmenicno. Po nekom mom laickom shvatanju daljinac treba da da komandu za propust mase na narandzastim zicama, a da one u stanju mirovanja budu u neutralnom polozaju.
Redosled nije bio dobar:
- narandžaste žice sa modula ostaju nepovezane, ne koriste se u šemi sa pozitivnim impulsom (poz. impuls = L vod treba da dobije +12V prilikom zaključavanja, U vod treba da dobije +12V prilikom otključavanja);
- žuta, žutocrna i crvena žica sa modula se spajaju zajedno i potom na +12V (kod suvozača je to, ako dobro čitam šemu, crveno/žuti vod);
- bela žica sa modula (0V kada je brava otključana, 12V kada je otključana) ide na L vod na motoru brave (kod suvozača je to belo/smeđi vod);
- belocrna žica sa modula (12V kada je brava otključana, 0V kada je otključana) ide na U vod na motoru brave (kod suvozača je to žuto/smeđi vod);
- crna žica sa modula ide na masu (0V, smeđi vod ili neka odvojena buksna direktno spojena na karoseriju);
- ljubičasta žica, ako se spaja na žmigavce, mora da se veže preko usmerivačkih dioda da bi normalan rad žmigavaca bio moguć; za vezivanje na pozicije nema takve smetnje... na shemi sam je ostavio nepovezanu da ne komplikujem stvari;
- pink žica sa modula (gepek), pretpostavljam, ostaje nepovezana.

Daljinac, kada se aktivira, propušta +12V sa jedne od žica modula vezanih na plus (žute ili žutocrne, zavisno da li se radi o zaključavanju ili otključavanju) na jednu od žica vezanu na komandne (L, U) linije.
- prilikom zaključavanja, LOCK relej spaja žutu i belu žicu
- prilikom otključavanja, UNLOCK relej spaja žutocrnu i belocrnu žicu
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 12:02h

Shvatio sam i primenio, medjutim sta se desava, izmerim unimerom, pre pritiska na daljinac napon je negde oko 11.5, u suprotnom -11.5 (kao na onoj semi sto si mi prvu dostavio), ali kad pritisnem daljinac, centrala cakne, ali se ne desava nikakva promena, to jest ne dolazi do otkljucavanja to jest zakljucavanja...Takodje sam merio napon prilikom aktiviranja daljinca, i dolazi do veoma malog pada na nekih 11.3 recimo, a koliko shvatam trebalo bi da ga obori na nulu...

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 12:31h

Izvini, ali to mi ništa ne znači ako mi ne kažeš tačno između kojih tačaka si merio napon. :( Napiši na kojem vodu ti je bila + pipalica unimera, a na kojem - pipalica.
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 12:49h

http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... 84...Znaci potpuno identicno kao ovde. Nakon seme koju si mi dao jednu pipaljku sam stavio na L, a drugu na U, pa onda obrnuto. U prvom slucaju mi pokazuje +11.5, u drugom -11.5, to jest. Do tog koraka je sve ok, ali dalje koci stvar, jer ne reaguje...

Isto sam to ucinio i sa rucnim otkljucavanjem i zakljucavanjem, pre montiranja modula, situacija je dakle ista sa voltazom

EDIT: Izvini pogresio sam, bez daljinskog modula, znaci na rucno otkljucavanje, stavio sam jednu pipalku na L, a drugu na U, davala je 11.8, kada rucno pritisnem zakljucavanje, napon spadne na nulu, pa se vrati na -11.8...Kada sam postavio semu sa modulom, jednu pipaljku sam stavio na L drugu na U, u jednom slucaju pokazalo je 11.5, a udrugom -11.5, znaci bez otkljucavanja i zakljucavanja...
Poslednja izmena: BojanM, na dan subota, 1. sep. 2012. u 13:21h. Ukupno izmenjeno 1 put.
Razlog: Izbegavaj da pišeš poruku za porukom, ako hoćeš nešto da dodaš već napisanom koristi opciju "Uredi".

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 13:15h

"Jednu" i "drugu" pipaljku, ali ne kažeš mi koja je koja... a prilično je bitno šta je + a šta - kada meriš.

Nema veze, 'ajmo 'vako... pošto šema instalacije koju sam koristio tvrdi da su kod tebe žuta i bela boja na snopu kod vrata zamenjene u odnosu na instalaciju kod Escorta 5, i pod pretpostavkom da je crvena (+) pipalica na belosmeđoj žici a crna (-) pipalica na žutosmeđoj žici (kao što je bilo na slikama), treba da na unimeru vidiš rezultat koji je obrnut od onoga što je prikazano ovde. Tj. kada je brava otključana treba da se očitava oko -12V, a kada se zaključa oko +12V. Opet, možda naglašavam očigledno, ali proveri i da li su na unimeru pipalice vezane pravilno (crna u COM, crvena u +/V/Ω... zavisno kako je kod tebe na unimeru to obeleženo).

Drugo, da napomenem, modul i brava moraju da budu "sinhronizovani", tj. ako je modul po davanju struje automatski zaključan, onda i vrata prvo moraju da budu zaključana ključem ili tasterom iznutra (napomena: obično je modul "otključan" po davanju struje).

To što se kod aktiviranja daljinca dešava mali pad napona mi govori da se dešava jedna od dve moguće stvari, ili je impuls prekratak da bi motor odreagovao (neki moduli imaju opciju podešavanja dužine impulsa, ili preklopnik za izbor električnog ili vakuumskog aktiviranja brave), ili se propušta pogrešan polaritet (bilo da vezivanje ne valja, ili da moja šema ne valja - to u ovom trenutku ne mogu da zaključim). On verovatno u momentu davanja impulsa i padne na nulu, ali je unimer suviše spor da bi uhvatio tu promenu.
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 14:07h

Evo ovako, na unimeru je crvena pipalica na volt/om, a crna na com, znaci to je ok. Crvenu pipalicu sam vezao na belosmedju, a crnu na zutosmedju...Posto je bio auto otkljucan pokazalo je -11.87, kada sam tasterom zakljucao spao je napon na nula, pa se vratio na +11.87

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » subota, 1. sep. 2012. u 14:28h

OK, to je onda sve kako i treba da bude.

Sledeća provera, povežeš privremeno modul ovako:
- narandžasta, narandžastocrna i crna na 0V tj. na smeđu u kolima
- žuta, žutocrna i crvena na +12V tj. crveno/žutu u kolima
- belu i belocrnu žicu vežeš sa pipalicama unimera, tako da je crvena pipalica na beloj žici a crna pipalica na belocrnoj žici

Kada je modul u stanju mirovanja, na unimeru treba da se očitava 0V (oba releja spojeni na masu).
U trenutku kada mu daš komandu za zaključavanje, unimer treba da očita impuls od +12V kada modul "cakne", i odmah zatim padne na 0V.
U trenutku kada mu daš komandu za otključavanje, unimer treba da očita impuls od -12V, i takođe odmah zatim da padne na 0V.

Ovo je da bismo utvrdili da li releji rade kako treba i da li su žice u rasporedu u kojem sam pretpostavio da jesu (narandžasta, bela, žuta na LOCK releju, sledeće tri sa crnom prugom na UNLOCK releju).

P.S. Pardon ako ne odgovorim odmah pošto neću biti pri računaru.
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 15:01h

Potpuno si u pravu. Uradio sam kao sto si mi rekao, i daje bas takve rezultate.

Avatar korisnika
CrnaTica
Poruka: 363
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 23:49h
Lokacija: Osijek

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od CrnaTica » subota, 1. sep. 2012. u 15:10h

prelijen sam sve čitat pa mi oprostite na tome..

za početak, modul od daljinskog trebaš prebacit u "positive trigger" i 0.5 sekundi. narančaste ne spoajaj nikud, nek ostanu slobodno visit. žute spoji na +12V
i sad uzmeš unimer i mjeriš napon između crne (mase) i žice za otključavanje (bele). treba bit 0 V u oba slučaja.
zatim okidaš daljincem otključavanje i zaključavanje (naizmjenično, jer neće 2put zaključat), i između mase i jedne bijele treba bit 12, a između mase i druge bijele 0. znači nikad ne smije bit na obe 12V..

i sad samo nađeš u pragu koje žice idu za otključavanje i zaključavanje prema motorićima u vratima. mislim da su to žuta i bijela, i na njih se nakačiš.
što se tiče žmigavaca, trebaju ti 2 diode od minimalno 3A - potraži u garaži u mojoj temi, ima uslikano..
Ford bez hrđe je kao Mercedes bez nišana mrgreen

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » subota, 1. sep. 2012. u 16:46h

i to sam isprobao, i to funkcionise sa merenjem, sve do momenta dok belu i belocrnu ne stavim na belosmedju i zutosmedju od motora, i onda nista, samo cakne i nista se ne dogadja.Interesantno je da kad sam povezao zice, plus sa unimera sam stavio na otkljucavanje, a minus na zakljucavanje i daje oko 12v, kad pritisnem daljinac obori mu napon na 4.5 v, pa vrati na 12v...ne ide mi u glavu...

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » nedelja, 2. sep. 2012. u 02:14h

Onda je opisano povezivanje bilo ispravno:
BojanM piše:- narandžaste žice sa modula ostaju nepovezane, ne koriste se u šemi sa pozitivnim impulsom (poz. impuls = L vod treba da dobije +12V prilikom zaključavanja, U vod treba da dobije +12V prilikom otključavanja);
- žuta, žutocrna i crvena žica sa modula se spajaju zajedno i potom na +12V (kod suvozača je to, ako dobro čitam šemu, crveno/žuti vod);
- bela žica sa modula (0V kada je brava otključana, 12V kada je otključana) ide na L vod na motoru brave (kod suvozača je to belo/smeđi vod);
- belocrna žica sa modula (12V kada je brava otključana, 0V kada je otključana) ide na U vod na motoru brave (kod suvozača je to žuto/smeđi vod);
- crna žica sa modula ide na masu (0V, smeđi vod ili neka odvojena buksna direktno spojena na karoseriju);
Trenutak kada ti se očitalo 4,5V je bio u stvari kratkotrajni pad razlike potencijala (napona između dve tačke) na 0V pa opet njegovo vraćanje na 12V, ali jednostavno frekvencija uzorkovanja unimera nije dovoljno visoka da bi očitao više međutačaka, nego je samo izbacio na ekran neku međuvrednost (4,5) i konačnu vrednost (12). To mi kaže da je modul odradio posao i pustio "plus" na L vod, na taj način smanjivši razliku potencijala (kad su i L i U na +12V u odnosu na masu, njihov međusobni napon je 0V) ali je moguće ili a) da je auto u tom trenutku bio zaključan, pa ponovno zaključavanje nije imalo efekta (ne znam da li si odmah potom pokušao da otključaš preko daljinca), ili b) da je impuls prekratak (obično postoji jedan preklopnik kojim se bira trajanje impulsa... pogledaj u uputstvu prvo koje su opcije za to).
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » nedelja, 2. sep. 2012. u 08:11h

Kada sam postavio merenje, pokusao sam ujedno i sa otkljucavanjem, i nije menjao napon, znaci na zakljucavanju padne na 4.5v, a na otkljucavanju ga ne menja. Ako mislis na onaj tajmer, prebacio sam ga sa 3.5 sekunde na 0.5, kao sto mi je blackbird rekao, ali opet nista (ne znam da li je to taj prekloponik ili nesto drugo). Medjutim ima jedbna stvar sto me je zbunila u merenju. Kada sam ponovio merenje sto mi je blackbird predlozio, merio sam na dva instrumenta paralelno. Povezao sam pozitivnu semu (bez da sam belu i belocrnu povezao sa L i U), i onda sam obe crne pipaljke unimera stavio na masu, a crvenu pipaljku jednog na belu, a drugog na belocrnu, i onda kad pritisnem zakljucavanje na daljincu, oba instrumenta su mi istovremeno izbacila 12v, a trebalo je jedan da pokaze 12, a drugi 0, bar sam ja tako ukapirao?

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » nedelja, 2. sep. 2012. u 10:40h

To je taj preklopnik (samo sam ja malo pobrkao potrebne dužine impulsa, ispravno je 0.5 sekundi), dobro si zaključio što se vrednosti koje je trebalo da pokažu ta dva unimera... ali to se kosi sa rezultatom merenja koje sam ti ja predložio (jer inače ne bi izbacio +12V kod zaključavanja i -12V kod otključavanja).

Modul bi trebalo da radi ispravno i šema vezivanja bi trebalo da je ispravna, ali ako je sve vezano kako treba ne znam šta je u konkretnom slučaju problem. :(
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » nedelja, 2. sep. 2012. u 14:47h

Bilo kako bilo, konsultovao sam se sa jos jednim drugarom, koji mi je pomogao da resimo nedoumicu. Naime, ipak treba povezati po pozitivno-negativnoj semi, znaci ukljuciti i narandzaste zice, a ono sto mu je bilo jos potrebno je relej 30-85-86-87, znaci onaj klasican, i na njega povezati sledece, belu i belocrnu zicu (sa vozaceve strane govorim) postaviti na 85 i 86, nebitan raspored (moguce je samo da se ne sloze opcije zakljucavanja/otkljucavanja na daljincu), Unlock sa motorica na 87, a Lock na 30, i onda sljaka na daljinac. Medjutim od silnog eksperimentisanja mi je ranije stradao jedan motoric, mozda cak i dva, pa cu sutra da ih nabavim i da povezem svu instalaciju, ovo je bila samo probna verzija koja se pokazala uspesnom, sutra kad zavrsim ceo posao javljam rezultat...

tomic30
Poruka: 19
Član foruma od: nedelja, 8. apr. 2012. u 16:55h

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od tomic30 » sreda, 5. sep. 2012. u 09:35h

Posao je zavrsen...Daljinsko sljaka...Samo jedna ispravka, Unlock (beli) kabal sa motorica ide na 30, a Lock (zuti) kabal na 87 na releju. Pozdrav i hvala svima...

Avatar korisnika
BojanM
BOFH
BOFH
Poruka: 7123
Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
Lokacija: Kladovo

Re: Daljinsko zakljucavanje

Poruka od BojanM » sreda, 5. sep. 2012. u 10:20h

Drago mi je da si na kraju rešio problem, iako nismo bili od velike pomoći.
pozdrav, Bojan

Slika
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin

Odgovori

Povratak na „Security“