Atest mafija (off iz zanimljivi fordovi)

[Ford_III]

Nema nikakav Problem potpuno sam bio ispravan i imao sve papire i masinski falultet mi je izdao uverenje posle 14 Dana dok je moj komsija bez ikakve potvrde dobio za 3 Dana. Banana drzava

[dule0911]

Mislim da je ovo adekvatna tema, dok mi je sve sveze da napisem svoje iskustvo. Moj pokusaj da legalno zavedem drugi motor po novoj proceduri atestiranja itd. Duzi je tekst, necu mnogo skracivati.

Zovem ABS (agenciju za bezbednost saobracaja). Nakon inicijalnog predstavljanja sluzbenik iz abs je svo vreme razgovarao tonom kao da ga davim sa pitanjima i da hoce sto pre da zbrza i zavrsi razgovor.

ja: Dobar dan.
abs: Dobar dan.
ja: Imam pitanje, ako moze pojasnjenje, hteo bih da menjam motor u autu, motor je izvadjen iz istog modela automobila ali se razlikuje kubikaza, sta mi je sve neophodno od papirologije i koji je trosak?
abs: Treba vam potvrda proizvodjaca, tehnicka dokumentacija za izvrsene prepravke (racun iz servisa sa tehnickom dokumentacijom, skicama, crtezima itd...), trosak prema drzavi je 6600din (prim. aut. odprilike i ono sto pise ovde: Papirologija za podnosenje zahteva ), naravno i racun/kupoprodajni ugovor za motor.
ja: Koja je procedura sto se tice dovozenja vozila na ispitivanje, ili se prvo dovozi vama...?
abs: Vozilo ne doterujete nama vec nakon pribavljene dokumentacije idete u neki od centara za ispitivanje (ispitivaci) koji dalje sa nama komuniciraju elektronski, tako da nakon njihove provere od nas dobijate uverenje (nisu bas ovo bile njegove reci ali sam spakovao jer je to bila sustina price)
ja: Hvala, dovidjenja.
abs: ... tut tut.



Zovem Grand Motors (oni su zaduzeni za marku Ford po tabeli iz gornjeg linka: Spisak Ovlascenih zastupnika

Ja: Dobar dan, zovem povodom pitanja za promenu motora u vozilu, ne znam da li sam dobio ispravan broj?
GM: Dobar dan, jeste, izvolite.
Ja: Hteo bih da zamenim motor u autu, stavljam motor iz istog tog modela samo razlicito godiste i razlicita zapremina/snaga motora. Automobil je 198X godiste i zelim da stavim motor iz istog tog modela samo 198Y godiste. Oba automobila su domace tablice, tj motor koji se ubacuje je legalan. Da li vi izdajete tu potvrdu i koja je procedura?
GM: Posto je u pitanju to godiste, ne mogu da vam garantujem da imamo podatke za to vozilo, 95% nemamo podatke tj ford nema podatke (!?!?). Inace izdajemo, imate formu na sajtu pa mozete da prosledite, ali najverovatnije ce zvanican odgovor biti da nemamo podataka posto za te starije VIN brojeve nemamo podatke od forda. Uglavnom imamo podatke od 2000. godista i mladje, eventualno neke oko 1998-1999.
Ja: Probao sam svoj broj sasije na ford etisu ali ga ne pronalazi, da li je to povezano sa time? Sta se radi u toj situaciji kada ne mozete da mi date validnu potvrdu?
GM: Pa uglavnom za te starije nemamo (prim. aut. nije mi dala direktan odgovor da li je povezano sa etisom, predpostavljam i ako nije povezano, da moze da bude dobar indikator). Sto se drugog tice, do sada su klijenti isli sa tom potvrdom koju im damo, na kojoj pise da nemamo podataka. Kada odu na ispitivanje, ispitivaci im traze dodatni dokument potpisan od strane direktora, sa memorandumom firme, pecatom itd, kao izjavu, da nemamo podatke za trazeno vozilo. Nakon toga su klijenti sa tim isli opet na ispitivanje i uglavnom nas ne kontaktiraju uopste tako da je to verovatno resilo problem. Medjutim ne mogu da vam garantujem da ce to resiti problem.
Ja: Hvala.
GM. Nema na cemu, prijatno.

Zovem ABS, isti lik se javlja:
Ja: Dobar dan, culi smo se pre par minuta vezano za zamenu motora u tom i tom autu, zvao sam Grand Motors pa imam par dodatnih pitanja.
abs: Recite
Ja: GM kaze da uglavnom nemaju podatke za vozila tih godista. Preneli su mi da je procedura takva da se izdaje jedna potvrda da nemaju podatke, pa nakon sto ispitivac to pregleda, trazi dodatni dokument tj izjavu da nemaju podatke, nakon cega je predpostavka da su sa tim dokumentom zavrsili proceduru. Da li mozete da mi potvrdite da li je to tacno?
abs: Ukoliko su vam tako rekli u GM onda to pije vodu. (prim. aut. sta bre? molim? wtf?)
ja: Da li to znaci da u tom slucaju mogu da atestiram motor posto necu imati podatke od proizvodjaca?
abs: U tom slucaju, kada nema podatkaa od proizvodjaca onda je na strucnosti, tehnickoj potkovanosti itd. ispitivaca da utvrdi da li su prepravke na vozilu izvrsene u skladu sa propisima. Ako oni nama kazu da je sve u redu mi dalje pregledamo papirologiju.
...

Zovem institut u vinci, jednog od zvanicnih ispitivaca:
Ja. Dobar dan.
IV: Dobar dan.
Ja: imam pitanje vezano za prepravku na vozilu, hteo bih da stavim drugi motor. Medjutim GM mi kaze da najverovatnije nemaju podatke za potvrdu proizvodjaca, i da se to zavrsava sa (gore navedena) dva dokumenta, da li mozete da mi kazete da li je takva procedura ili ne?
IV: U prinicpu, ne mozete nista da uradite bez potvrde proizvodjaca, ali evo vam broj kolege koji direktno radi na ispitivanjima pa njega pitajte.
.... (zovem tog coveka, ponovim opet pitanje)
IV: U zakonu, clanu tom i tom (mislim da je rekao 252) stoji da je neophodna potvrda proizvodjaca. Ukoliko vam je taj iz ABS rekao da ja mogu automobil da atestiram na osnovu svoje strucnosti i tehnickog znanja onda to mora napismeno da vam da, pecat/potpis itd, da ne dodje sutra meni neko da me pita kako sam krsio zakon tj pustio auto bez potvrde da prodje. Naravno ukoliko imate potvrdu od proizvodjaca nikakav problem nije.
(ovo sam isto malo skratili jer sam se lepo ispricao sa covekom, ali to je sustina).



Svako neka izvuce svoj zakljucak iz ove price, ja vec jesam.

[Dusan64]

Pa ti im daj potvrdu na kojoj piše da nemaju podatke. Da li negde piše da potvrda mora da sadrži podatke?

[mbole]

Sto se tice potvrda, zaista je problem sa starijim godistima, ali ne do uvoznika vec do principala (odnosno u ovom slucaju do Ford centrale).

Konkretno, cesto nam traze potvrde za PUG motocikle (max brzina, kubikaza...) i za starije modele (tipa pre 1990) jednostavno ne mozemo da dobijemo podatke od Francuza (u ekvivalentu ecat-a ne postoje), posto ih oni vise ne cuvaju, ili ih nemaju u elektronskom obliku, a bas ih malo zabole da kopaju po arhivama.
Ustvari ne secam se koliko je proizvodjac u obavezi da drzi podatke nakon sto je prestala proizvodnja konkretnog modela, al od nekud mi se javlja period tipa 10-tak godina.

[dule0911]

@Dusan
Dam im potvrdu bez podataka i onda me odbiju iz agencije jer nemam podatke o prepravci, tj nema po cemu da se napise tehnicka dokumentacija o prepravci u servisu koji bi mi radio prepravku. Posto ABS naplacuje zavirivanje u dokumentaciju tih ~50ak evra, znaci da potencijalno tri puta mogu da izadjem na atest i 3 puta da platim po 50e. Sve nesto trcim da nesposobnim debilima ostavim pare. Znam da su ljude koji su umesto fabricki zutih imali bele DEPO migavce koji iako imaju homologaciju ona nije ista kao za fabricki migavac, i zato ih vracaju sa atesta. O ogibljenju i felnama da ne pricam, nema sanse da nesto nije fabricki. U pitanju je bio atest da je izvadjen plin iz auta, kapiram da bi isto bilo i za ovaj tip atesta.

@mbole
Smatram da su i Peugeot i Ford neozbiljne kompanije u tom slucaju, ali to nije uopste predmet ove problematike. Problematika je drzava koja zaposljava ljude po stranackoj ili rodnoj liniji, koji nemaju 2 grama mozga niti strucnosti da rade posao za koji su izabrani, onda pisu nakaradne zakone za punjenje budzeta da budemo "moderni" i "u trendu" sa EU. Onda tako debilno napisu zakon da dolazimo do apsurda da ukoliko ne mozes da izvadis adekvatnu potvrdu, ne mozes da uradis atest iako sve radis legalno i auto ti je bezbedan posto je u nekom trenutku u tom formatu (samo karoseriji sa drugim VIN brojem) izasao iz fabrike. Sto je 50 godina unazad bilo sasvim legalno (za sta uopste nije ni trebao atest) i sto se svuda po evropi radi bez ikakvih dodatnih potvrda, negde sa atestom negde bez. Da se razumemo, ne bezim od atesta, mislim da treba da postoji.

[vidovac]

Posto nam je drzava kakva jeste, ja bih tu samo prekucao brojeve i vozio, jer kad je zakon lud i ljudi koji ga tumace ludaci, covek treba da se pravi lud na sve to

[brabas]

Zato sam ja ubacio motor i pravim se blesav, možda probam ovde jednog dana pošto mi je obećao lik koji preprodaje auta da zna nekog sa atesta i da ne bi trebalo biti problema ali ako ne budem bio siguran teram ovako do daljeg.

[YOmax]

Ma kakvi atesti kakvi bakraci...brate, ti sve znas, sve si video!

[brabas]

Na mene misliš? Nisam uopšte pametovao samo sam rekao da sam odložio akanje oko administracije i po svoj prilici nije toliki pakao u Bosni kao u Srbiji glede atesta , tako su mi rekli. Ali se još nisam nakanio da uđem u detalje, vozim, prelazim granice ali ne volim da mi je auto u nelegalnom statusu.

[Sharpshooter]

Posto nam je drzava kakva jeste, ja bih tu samo prekucao brojeve i vozio, jer kad je zakon lud i ljudi koji ga tumace ludaci, covek treba da se pravi lud na sve to

+10

Kada počnu da se ponašaju kao ozbiljna država, tada ću i ja da počnem da se ponašam kao ozbiljan građanin.
Do tada neka ga duvaju svi na vlasti, a pogotovu ti "stručni" kadrovi.

[Almighty.shO]

I ja bih prekucao brojeve i kapija!
EDIT: obrati pažnju na izražavanje i pravila foruma

PRAVILA ZA KORIŠĆENJE FCS FORUMA

11. Zabranjeno je vulgarno izražavanje u porukama [ detaljnije ]

13. Zabranjeno je pisanje i pokretanje tema političke, navijačke, nacionalne i verske sadržine [ detaljnije ]

[YOmax]

Na mene misliš? Nisam uopšte pametovao samo sam rekao da sam odložio akanje oko administracije i po svoj prilici nije toliki pakao u Bosni kao u Srbiji glede atesta , tako su mi rekli. Ali se još nisam nakanio da uđem u detalje, vozim, prelazim granice ali ne volim da mi je auto u nelegalnom statusu.

Ne, nisam na tebe mislio. Na Dula, sto kazu nasi drugari iz zlatiborskog okruga..
Prirodno je, niko ne voli da bude nelegalan ali ovo su zaista svinjarije i zajebancija sa normalnim ljudima. Pritom, ja bi se pre zajebavao sa drugim motoro nego sa crnim staklima, uvek!

[Iosis]

Nemojte tako ljudi, pa Srbija je ozbiljna država, Veliki Vođa nam tako napravio.
Nismo mi lakrdija od države poput Njemačke ili SAD, gdje ljudi pakuju razne motore u auta u malo bolje opremljenim garažama.

[mbole]

Pokusao sam da procitam onaj "pravilnik o ispitivanju...", i koliko god sam se trudio, ono neko normalan ne moze da progura kroz glavu.
Jes da se nisam bas udubio, al ono je tako nakaradno napisano, zbrda zdola, veze jedno s drugim, cas pominju jedno cas drugo, potpuno nedefinisani dokumenti...

Iskreno, ne vidim ama bas nikakvu potrebu da se dobije saglasnost proizvodjaca za bilo kakvu prepravku na bilo cemu.
Druga je stvar dal je ta prepravka u redu ili nije, i dal je izvedena kako treba ili je nesto naruseno, to jest dal je tehnicki u redu. Al sta ima proizvodjac sa tim?
A pogotovu kada se radi o prostoj zameni motora, i to motora koji je inace isao u isti model automobila (godiste nebitno, ako je model identican).
Sta uopste proizvodjac ima s tim sto ja prepravljam auto?
Pa prepravljam ga upravo zato sto mi se ne svidja kako ga je proizvodjac napravio.

Pa sta treba da raid onaj koji recimo hoce da ugradi neki novi motor u Ostina, DKW-a, ili neku od drugih firmi koje vise ne postoje?
To ne moze. A sto? Zato sto je takav propis. Glupost.

[911s [SK]]

Vrlo je jasan razlog zašto traže potvrdu proizvodjača. S obzirom da prepravke generalno neko mora da pregleda i potvrdi, jerbo zbog pasivne bezbednosti odgovornost nekog ovlašćenog mora da postoji, a kod nas nema niko dovoljno kompetentan u svakom smislu (očigledno, možda i ima, ali je to sad druga tema gde je), tu odgovornost će prebaciti na proizvodjača koji ima licence, homologacije i stoji iza svega što potpiše i pečatira. Usput, hoće da smanje broj ikako prepravljenih vozila na ulicama, a s obzirom da su takva vozila 15+ godina starosti u svojoj ogromnoj većini, vrlo je jasno kuda sve ovo ide.

[Iosis]

To znači da kod nas npr. Hot Rod nikako ne bi mogao da se napravi?

[911s [SK]]

Nikako. Ne može više ni prikolica.

[polaris]

Posto nam je drzava kakva jeste, ja bih tu samo prekucao brojeve i vozio, jer kad je zakon lud i ljudi koji ga tumace ludaci, covek treba da se pravi lud na sve to

[Sharpshooter]

Pokusao sam da procitam onaj "pravilnik o ispitivanju...", i koliko god sam se trudio, ono neko normalan ne moze da progura kroz glavu.
Jes da se nisam bas udubio, al ono je tako nakaradno napisano, zbrda zdola, veze jedno s drugim, cas pominju jedno cas drugo, potpuno nedefinisani dokumenti...

Nedefinisani su zato, što se 99% zakona kod nas, kreira tako što se uzme neki strani zakon, metodom, zavrti globus, pa gde stane i onda ga daju nekoj ex grand pevačici, da ga prevede. Dotična naravno zaposlena na mestu nekog experta.
S obzirom da je završila neki Megashit "fakultet" preko klečanja u profesorskom kabinetu, engleski joj sigurno nije jača strana, pa se koristi google translate.

Tako da budi srećan što je na srpskom.

[van]

Ја не разумем у чему ј епроблем . Какве податке треба да да форд ? Да је мотор који имаш у фијести и да онај који хоћеш да уградиш исто у фијести , и да су и један и други фабрички мотори . Па то пише у саобраћајној . Постоји и негд епропис да држава не сме да ти тражи на увид документа која она већ има , треба да ископам како се то тачно зове . Иди и кажи : ја хоћу да уградим мотор у фијесту и не желим да се она више зове форд фијеста , него Дуле јер сам је ја преправио , и како сам је ја преправио , она више није форд , тако да ми не треба дозвола фабрике јер то више није форд , него преправљен ауто .
Дуле стави мотор у ауто , носи саобраћајну са собом и неки од папира из агенције и реци да си у процесу атестирања . Нико ти ништа не може .

Што се тиче глупих правилника , ево један из моје струке .
http://www.paragraf.rs/propisi/pravilni ... ekata.html
Погледајте на почетку табеле има ред за викендице и ловачке колибе преко 2000 м2 и преко П + 4 спратности .

[dule0911]

Mislim da mi za preimenovanje vozila opet treba registrovan privredni subjekt koji se bavi proizvodnjom automobila. Cini mi se da negde ima clan koji kaze da fizicko lice ne moze da pravi auto tj da mogu samo proizvodjaci automobila...

Ovo drugo sa papirima je takodje realna opcija, samo ne i za prelazak granice ako krenu da drkaju

[911s [SK]]

Naravno da mu svašta svako može, jer vozilo u procesu atestiranja, od trenutka kada se započne vršenje prepravke nije tehnički ispravno sve dok ne dobije potvrdu da jeste. Takav izgovor ni u vrtiću ne bi prošao. Ni ja ne razumem da posle sedamsto milijardi puta objašnjavanja šta je sve potrebno da bi iko mogao da prepravi auto odnosno da takve prepravka više nisu moguće, i dalje vrte isti komentari i saveti... Više nije moguća ni promena kubikaže, snage ili imena vozila, u slučaju da je došlo do greške zbog nepismene administracije, bez potvrde proizvodjača odnosno veštačenja vozila, ja išao pre koji mesec da ispravim pogrešno upisanu snagu motora zbog koje plaćam 5000 dinara veću registraciju.

[van]

Ти не производиш ауто него га мењаш . Промена података у саобраћајној је исто тако измена аутомобила , па то било само име . Друга ствар је да ти траже рачун од радионице које је вршила преправке у овом случају промену мотора . А где је папир да је тај сервис овлашћен да врши такве преправке ?
Дозвола произвођача је само глупа заштита ауторских права . Томе служи тај члан .
А ниси рекао каква податак треба да стоји у том одобрењу . Ја разумем да треба да стоји одобрава се , али који податак треба од форда који нема у саобраћајној ? Има на броју шасије податак да је оригиналан мотор , има на плочици који је тип мотора , има на мотору ознака типа мотора . Који још податак треба ?
Мене је то толико живцирало пре 4-5 година када сма схватио да с7 ниакда нећу атестирати . Оно ако може којим случајем да се вози на НАСДАК или како се већ зове стаза и ако може на Аду хују , плус мало што возикам клинце око куће у Гроцкој , мени страва , испунио је ауто улогу .

[Focus]

Kupio sam auto koji je uredno atestiran narednih pet godina, registracija istice prvog septembra, tako da sam auto decembra 2015 odmah nakon kupovine preveo na sebe i uzeo novu saobracajnu i tablice. Ono sto me interesuje je da li ce da me zezaju prilikom produzenja registracije jer u atestu pise ime prethodnog vlasnika?

[dule0911]

Nece. Imam istu situaciju i nema problema vec 2 registracije.