Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Odeljak za mehaničke kvarove.
Pravila foruma
Svako pitanje koje traži rešenje problema, a koje ne sadrži u naslovu teme: model auta, godinu proizvodnje,tip ubrizgavanja, zapreminu i snagu motora, biće obrisano bez opomene. U poruci napisati kratak i sažet problem.

Moderator: Dragomir

Avatar korisnika
sasa_f1
Poruka: 9880
Član foruma od: sreda, 4. maj 2011. u 23:32h
Lokacija: Beograd

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od sasa_f1 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 14:45h

Kada nabavljas od ovlascenih distributera onda nema frke. ;) Uostalom, uvek imas garanciju.

Avatar korisnika
odin
Poruka: 79
Član foruma od: ponedeljak, 25. apr. 2016. u 00:08h
Lokacija: Tuzla, BiH

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od odin » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 15:32h

Evo zadnji i necu vise :D
Juce se bas napatio, nocu je bilo i oko -27C...

Upalio iz jedno 3-4. pokusaja... ali nakon toga u toku dana je bilo ok, mada je bilo i nesto toplije.


Dekishaaaa
Poruka: 852
Član foruma od: subota, 6. jun 2015. u 17:43h
Lokacija: Jagodina

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od Dekishaaaa » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 15:59h

Ja mislim da ta starost automobila na tim hladnocama tesko moze da se dotera da pali iz prve na tim hladnocama,sta znam.. Mng znaci i kad se imaju zastite ispod motora da bude ususkan zimi,to mu smanjuje par stepena temperaturu u odnosu da nema ni jednu zastitu ispod.

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8117
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od FM III » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 16:07h

Na gomili ovih snimaka primetih neke stvari koje ne bi trebalo da se rade prilikom paljenja.
Dizel bilo moderan bilo stariji tip, nemaju svećice i pale na kompresiju uz pomoć grejača. Da bi upalili nafta ne sme da je smrznuta ili da ima parafina u sebi, kompresija mora da bude dobra, da ima jak dobar akumulator i anlaser jer je taj prvi "udrac" najvažniji za paljenje. Ako nešto od toga nije kako treba onda je i paljenje otežano.
Zato me čudi što mnogi na snimcima daju kontakt više puta i oslabljuju akumulator. A i kada zagreju posle toliko grejanja cilindare onda sačekaju da se isključe grejači skroz a ujedno i cilindri ohlade.
Pa sa nekom namerom je predvidjeno da ti grejači rade još odredjeno vreme kako bi potpomogli motoru u prvim trenucima rada.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

SCORPIO123
Poruka: 1029
Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od SCORPIO123 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 16:16h

grejaci uopste nemaju funkciju da zagrevaju cilindre

Avatar korisnika
odin
Poruka: 79
Član foruma od: ponedeljak, 25. apr. 2016. u 00:08h
Lokacija: Tuzla, BiH

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od odin » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 16:28h

upravo, oni bi trebali sami da zapale smjesu, a grijaci daju iskru. a sad me stvarno zanima da li je ko istrazivao da li okretanje kljuca vise puta zaista pomaze ili samo odmaze? nesto kontam mozda nece stvoriti iskru na prvi kljuc kad je jako hladno.

Avatar korisnika
Djole
Master of Tanjirača
Master of Tanjirača
Poruka: 4873
Član foruma od: nedelja, 6. dec. 2009. u 21:39h
Lokacija: Valjevo

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od Djole » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 16:35h

taj auto je konstruisan da sacekas da se ugasi lampica i da palis...moj focus pali normalno manje vise...al ajd sad to nisam smeo da snimim kako pali megan 2 1.5dci firmin jutros...znaci ne vergla sastavlja bruka ne treska se niti tome slicno mrgreen
Poslednja izmena: Djole, na dan ponedeljak, 9. jan. 2017. u 16:38h. Ukupno izmenjeno 1 put.
:ford2: Mondeo MK3, Ghia X - TDCi - 96KW viewtopic.php?f=6&t=19766&start=125

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8117
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od FM III » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 16:36h

SCORPIO123 piše:grejaci uopste nemaju funkciju da zagrevaju cilindre
Naravno da nemaju tu funkciju, ali zašto se onda greje po 2,3,4,5,6, x puta nego da zagreje i cilindar i zato kažem da je pogrešno.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
nikola
Poruka: 477
Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
Lokacija: Beograd

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od nikola » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 17:15h

odin piše:upravo, oni bi trebali sami da zapale smjesu, a grijaci daju iskru.
Grejači ne daju iskru. Svećice bacaju iskru, a dizeli nemaju svećice.
Uloga grejača kod dizel motora je da ugreje vazuh u cilindrima, jer mora da dođe do samozapaljenja smese goriva i vazduha, koja se ubacuje u cilindar.
Dakle, ne pale grejači smešu direktno, kao što je to rade svećice kod benzinaca. Grejači greju vazduh, jer što je veća temperatura vazduha, pri sabijanju smeše u cilindru lakše dolazi do samozapaljenja. Zbog toga ima logike paliti grejače više puta pre startovanja motora, ali činjenica je i da tim uzastopnim paljenjem grejača slabi snaga akumulatora i samim tim anlaser dobija manje struje za svoje startovanje.

Avatar korisnika
DonKihot
Poruka: 649
Član foruma od: utorak, 1. sep. 2015. u 11:13h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od DonKihot » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 17:37h

Ljudi bre, stvarno od kad grejaci pale smesu?
Potpisujem sve iznad napisano...

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

Avatar korisnika
odin
Poruka: 79
Član foruma od: ponedeljak, 25. apr. 2016. u 00:08h
Lokacija: Tuzla, BiH

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od odin » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 17:39h

@nikola Nisam se dobro izrazio, moja greska, htio sam reci da doprinose procesu samozapaljenja, ali ne bih vise pokusavao biti tu pametan, samo me interesovalo to oko procesa paljenja i kako vidim dovoljno je svega 2 do 3 puta okrenuti kljuc pa probati upaliti, jer sve ostalo je iscrpljivanje akumulatora.
Hvala na detaljnom pojasnjenju.

Avatar korisnika
DonKihot
Poruka: 649
Član foruma od: utorak, 1. sep. 2015. u 11:13h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od DonKihot » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 18:24h

Ako dva tri grejanja nekome isprazne akumulator, nek izvadi akumulator i popisa se na njega. Akumulator deklarisan sa udarnom strujom od oko 700A ( standardno za 75Ah akumulatore koji su nam u fokusima) mome da isporuci tu naznacenu struju u periodu od 10 sekundi pri -38C.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

Avatar korisnika
nikola
Poruka: 477
Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
Lokacija: Beograd

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od nikola » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 18:32h

Vrati se par strana unazad, imaš detaljno objašnjeno ispitivanje rada anlasera, koje je lik sproveo. Niko ne pominje da će tri grejanja isprazniti akumulator. Naravno, ako je akumulator sasvim nov i dobar, tri grejanja se neće ni na koji način osetiti. Ali ne možeš ceo život da imaš u autu akumulator koji si juče kupio. Vremenom će taj akumulator biti star godinu, dve, tri... Sa protokom vremena, slabi i struja koju akumulator daje. Kod akumulatora starog 3-4 godine, na -10 ili -15 stepeni, 3 grejanja će dodatno izvući struju iz akumulatora i onda on neće moći anlaseru da isporuči dovoljnu udarnu struju da alnaser bez ikakvih problema startuje motor. Drugim rečima, startovaće ga upravo onako kako se na većini snimaka u ovoj temi i vidi... uz verglanje, trešenje i na kraju će ipak da sastavi. Ako uz to dodaš potencijalne druge probleme, na vremešnim nam mašinama (loš rad altenatora, nepravilan rad anlasera ili lošije grejače - koji vuku struju, ali ne greju dovoljno, problem sa diznama)... eto u kompletu problema sa paljenjem.

Avatar korisnika
DonKihot
Poruka: 649
Član foruma od: utorak, 1. sep. 2015. u 11:13h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od DonKihot » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:02h

Ne moram da se vracam, to mi je vise nego poznato. Moj alanser sam licno remontovao i dajem ti informaciju iz licnog iskustva da je sa akumulatorom od 55ah i udarnom 420A star preko 5, 6 godina verglao nista slabije nego sad sa novim. Oko 300 obrtaja. Ali mu je napon padao ispod 7V pri verglanju i bilo je pitanje dana kad ce da izda pa je zamenjen. Struja koju alanser povuce je vise puta manja od udarne ako je alanser dobar. Ako je nekome toliko los aku a pritom los alanser i alternator ne puni, grejaci ne rade i dize zapusene onda ne zasluzuje vozacku da ima.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

SCORPIO123
Poruka: 1029
Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od SCORPIO123 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:05h

grejac ne greje vazduh niti cilindre. greje dizel gorivo koje se ubrizgava u cilindar tj pomaze da gorivo iz tecne faze ili tecnog agregatnog stanja predje u gasovito. kod svih dizel motora vrh grejaca se nalazi ispod dizne upravo zbog toga.

Avatar korisnika
911s [SK]
old-and-rare Fords fan
Poruka: 11515
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:33h
Lokacija: Beograd

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od 911s [SK] » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:07h

Gorivo u cilindar se ubrizgava tek kad krene da se vergla. Pre verglanja u cilindru nema ništa osim vazduha. A grejači rade. Znači grejači prvenstveno greju vazduh, pa tek onda i dizel koji krene da se ubrizgava na verglanju.
Ovde se automobili ne održavaju nego samo popravljaju. Tek kad na -10 i manje neće da upali onda se krene u traženje toga inače što ne radi kako treba, da li su to grejači, dizne, akumulator, anlaser... Bože svašta da nekome preko leta padne na pamet da to sve isproverava i održava na vreme. :lele:
Everything we do, it's driven by you!
Ford weist den Weg.

"When it comes to defining Ford models, never say "never"! Somewhere, somehow, there was usually an exception to prove the rules..." Graham Robson
Van piše: ...за све те буђаве фордове

SCORPIO123
Poruka: 1029
Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od SCORPIO123 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:09h

tako je u Srbiji a veruj mi na rec ni preko u EU nije nista bolje.

Avatar korisnika
911s [SK]
old-and-rare Fords fan
Poruka: 11515
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:33h
Lokacija: Beograd

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od 911s [SK] » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:11h

Samo što je razlika izmedju nas i u EU... jedno par stotina hiljada km i 10 godina u stažu vozila...
Everything we do, it's driven by you!
Ford weist den Weg.

"When it comes to defining Ford models, never say "never"! Somewhere, somehow, there was usually an exception to prove the rules..." Graham Robson
Van piše: ...за све те буђаве фордове

Avatar korisnika
DonKihot
Poruka: 649
Član foruma od: utorak, 1. sep. 2015. u 11:13h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od DonKihot » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:12h

Moji su drugari vecinom u fazonu, teraj dok ne stane! Ma da, i ulje castor​ bih menjao...ta logika.
A ne znam kad das kontakt otkud gorivo na grejacu da bi ga grejao grejac...? Grejac greje kompresioni prostor. Nalazi se pored dizne da ga klip ne bi poslao iznad haube.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

SCORPIO123
Poruka: 1029
Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od SCORPIO123 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:14h

tako sam i ja mislio kada sam prvi put krenuo u EU da radim kao automehanicar

Avatar korisnika
nikola
Poruka: 477
Član foruma od: sreda, 4. mar. 2009. u 23:47h
Lokacija: Beograd

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od nikola » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:16h

SCORPIO123 piše:grejac ne greje vazduh niti cilindre. greje dizel gorivo koje se ubrizgava u cilindar
Što bi naš narod rekao, "sad si lupio i ostao živ" :)
Princip rada SUS motora, pa samim tim i dizel motora se sasvim fino obrađivao u 7. razredu osnovne škole (predmet "tehničko obrazovanje")... bar kada sam ja ošao u školu.
Danas, ako i ne znaš nešto do detalja... bar imaš internet. Pretraži mali, ima dosta stručne literatura, pa ćeš i sam videti koliko grejanje dizel goriva pomoću grejača nema veze s vezom.
Poslednja izmena: nikola, na dan ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:19h. Ukupno izmenjeno 1 put.

SCORPIO123
Poruka: 1029
Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od SCORPIO123 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:18h

otkud gorivo na grejacu...... dizna se nalazi iznad grejaca. samo kod CR motora grejac ulazi u kompresioni prostor kod ostalih iznad pretkomore a ispod dizne
Poslednja izmena: SCORPIO123, na dan ponedeljak, 9. jan. 2017. u 21:06h. Ukupno izmenjeno 1 put.

SCORPIO123
Poruka: 1029
Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od SCORPIO123 » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 19:20h

nikola nisi bio na pravom casu

Dekishaaaa
Poruka: 852
Član foruma od: subota, 6. jun 2015. u 17:43h
Lokacija: Jagodina

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od Dekishaaaa » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 21:35h

Mozete lagano na javnu debatu bez problema..




Avatar korisnika
vidovac
Poruka: 6662
Član foruma od: nedelja, 3. jun 2012. u 12:43h
Lokacija: Paracin

Re: Prvo paljenje-zimski problem focus 1.8 tdci

Poruka od vidovac » ponedeljak, 9. jan. 2017. u 22:44h

Kad je bolje zamenjti grejace, na hladnom ili toplom motoru?

Sent from my Coolpad E501_EU using Tapatalk
Ford Focus 2.0 TDCi 2005. 100kw sas kožu i nov zamajac
Ford Focus 1.8 TDCi ghia 85 kw 2001(vozi otac)
Ford Fiesta 1.6 74Kw na bemzin (vozi sestra)
Ford Escort 1.8D 44kw 1988. (sluzi za voznju po njivama )
Ford Escort 1.4i single point 54kw 1989. cekma limara da ga zavrsi(zavrsio limar posle 2 meseca :jeeej: )
i jos 2 Escorta mk3 koji idu u delove jedan Ghia a drugo klot

Odgovori

Povratak na „Kvarovi i popravke“