Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Ulje za menjac

Redovna održavanja, servisiranja, delovi.
Nije mesto za kvarove.

Moderator: Dragomir

Odgovori
alexm85
Poruka: 37
Član foruma od: petak, 17. jun 2011. u 22:07h
Lokacija: Nis

Ulje za menjac

Poruka od alexm85 » sreda, 5. okt. 2011. u 11:24h

Koje ulje sipati u menjac motora 1.4TDCi (Fiesta '06)?

Avatar korisnika
popovicvl
Poruka: 5586
Član foruma od: četvrtak, 30. okt. 2008. u 00:49h
Lokacija: Sr. Mitrovica / Novi Sad

Re: Ulje za menjac

Poruka od popovicvl » sreda, 5. okt. 2011. u 12:10h

Ja treba ovih dana da kupim ulje za menjac pa sam lutao i uzecu ovo:

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/medi ... -90_EN.pdf

navodno je ekstra, a ovde je obradjena tema o njemu: preuzeto sa: http://motornaulja.blogspot.com/2011/01 ... -moly.html

High-Performance Gear Oil GL 4+ SAE 75W-90

I na kraju najbolje ili makar najupotrebljivije ulje LM produkcije kada su u pitanju ručni menjači za automobile. Ovo je potpuno sintetičko menjačko ulje i kako kaže LM „top grade“ ili „top level“ ulje što nikako nije preterivanje. Osim svih odličnih karakteristika spada i u ulja koja rešavaju tipične probleme, kao što su: krutost menjača, teško prebacivanje brzina ili velika buka (huk) menjača ili diferencijala. Ulje za ekstremne uslove a može da ispuni i zahteve hipoidnih prenosnika.

Uz sve to ima i odličnu kompatibilnost sa zaptivkama.

Specifikacije/Odobrenja:

API GL 4+ (GL-4/5); Ford ESD M2C175-A.

LM preporučuje ovo ulje za sledeće specifikacije (isto ima nivo kvaliteta):

VW 501.50 (G50) ; ZF TE-ML 02D/08A.

Ovim se nameće kao jedno od boljih rešenja za mnoga VW vozila (Golf II, III i IV).

Tehnički podaci:

Specifična gustina (15ºC): 880kg/m3; Kinematska viskoznost na 100ºC: 14,0mm2/s i i 77mm2/s na 40ºC, uz indeks viskoznosti od: 195. Tačka paljenja 215ºC, tačka stinjavanja: –42ºC.

Uz nešto veći indeks viskoznosti ovo ulje je zapravo najsličnije 0W-40 motornim uljima u apsolutnom viskozitetu. Još jednom se može zaključiti da se radi o zaista izvanrednom menjačkom ulju.


Liqui Moly uliva poverenjem ne samo zbog „Made in Germany“ i koncepta „Apsolute Quality“ već pre svega svojom posvećenošću onome što rade. A to je proizvodnja vrhunskih ulja. Mnoge velike multinacionalne kompanije odavno su zaboravile šta je to posvećenost. Nema duha, rade razni „okci“, „Sany boy-i“, „štreberi“ i „roboti“. Sve se računa na „osmu decimalu“ a naročito koliko će se na ulju x zaraditi a i koliko će ulje y oteti od konkurencije. Više nije bitno šta ljudi stvarno žele, udri reklamu, preplavi tržište, potplati novinare, ... eh, do skoro je drugačije bilo.

Zato uljima manjih i srednje velikih kompanija koje vode računa o kvalitetu treba posebno posvetiti pažnju a izbor češće poveriti nekome od njihovih ulja. Liqui Moly je jedna od takvih kompanija.

Na kraju ne mogu a da ne pomenem ono što vam je već palo u oči: nema menjačkog ulja sa MoS2. Zaista čudno ali ništa zato, tu je dva aditiva ovog tipa za menjačka ulja kao i Ceratec. MoS2 u mineralna a Ceratec u PS, za full sintetiku ne treba ništa.

Još jednom da se podsetimo: po tvrđenju LM inženjera MoS2 aditiv za menjače ide i u motorna ulja ukoliko se u menjačima preporučuje ta vrsta ulja.
ex Ford Orion Mk3 1.6 CLX 1991,
ex Ford Focus Mk1 1.6 16V 1998,
ex Ford Escort RS2000 1994,
ex Ford Focus Mk1.5 1.8 TDDI 2002,
ex Ford Mondeo Mk3.5 2.0 TDCI 2007,
ex Ford Focus Mk2 1.8 TDCI 2005,
ex Ford Focus Mk2.5 1.6 TDCI 2008,
ex Alfa Romeo 159SW 2.4JTDm Q4 2008,
ex Renault Clio 1.5 DCI 2005,
Ford Focus Mk3.5 1.6 TDCI 2015,
Opel Astra K 1.5 Turbo D 2020.

Avatar korisnika
Ratibor
Poruka: 236
Član foruma od: petak, 29. jul 2011. u 12:30h

Re: Ulje za menjac

Poruka od Ratibor » nedelja, 30. okt. 2011. u 18:35h

Ja imam fiestu 2002. godiste i isto me zanima koje ulje ide u menjac. Inace sto se tice proizvodjaca i kvaliteta ulja moj ti je savet da se ne opterecujes previse time. To ulje se jako retko menja iz vise razloga. Npr. nije izlozeno visokim temperaturama kao ulje u motoru, nije izlozeno raznim gasovima i prljavstinama, menjac poput radilice, bregaste, klipova i ostalih pokretnih delova u motoru radi na mnogo manjim obrtajima pa i samo podmazivanje ne predstavlja veliki problem. Ono sto moze da osteti menjac je ostra voznja, tzv. kočenje motorom, kada se brzine menjaju na pola kvacila itd.

Posto su ti kola prakticno nova mislim da tebi jos nije potrebna zamena ulja osim ako si nesto radio na menjacu. Uglavnom recice ti ljudi koji to bolje znaju. Moja glavna poruka je da se ne obazires na raznee "naucnike" koji od obicnog ulja prave sub-atomsku fiziku. Kao i od tecnosti za pranje vetrobrana..kad pocnes da citas njihove teorije pomislis da bez te tecnosti kola ne smeju da se voze..narocito ako ne mirise lepo.

Kolega iznad mene ti je dao preporuku za LM koje je bez sumnje kvalitetno ulje ali imas i jeftinijih koja su odlicna bitno je samo da ispostujes ono sto proizvodjac propisuje a to obicno svaki proizvodjac ulja ima u ponudi.
Poslednja izmena: Ratibor, na dan nedelja, 30. okt. 2011. u 20:59h. Ukupno izmenjeno 2 puta.
Moj ford stari nikad se ne kvari

Avatar korisnika
batarihter
Poruka: 473
Član foruma od: utorak, 5. okt. 2010. u 17:38h
Lokacija: Srbija-Bor

Re: Ulje za menjac

Poruka od batarihter » nedelja, 30. okt. 2011. u 18:41h

Jedna molba,konkretno za sierru 2.0 DOHC,mehanika,koje ulje u menjac da sipam,tj.majstor,jer jos od prosle zime imam muke kad je hladno da teze ubacuje u brzinu!Dok je bilo toplo,bilo extra,a sad opet pocelo,kako je zahladnelo!!!HVALA unapred, :ford:
Ford Sierra 2.0i DOHC
...kakvih ljudi ima na planeti - dobro se i vrti...

Avatar korisnika
Shomy_ksh
Počasni Čak Noris
Poruka: 3609
Član foruma od: utorak, 4. avg. 2009. u 04:45h
Lokacija: Krusevac

Re: Ulje za menjac

Poruka od Shomy_ksh » nedelja, 30. okt. 2011. u 18:47h

a gde se gleda to ulje za menjac...tj nivo ? nisam ni obratio paznju na to ulje, a ovo menjam na 4000-5000km hahahaha
Ford Fiesta DuraTorQ 1,4TDCi
Phase Evolution Opus 500.1 + Mac Audio Select 12 with Alpine CDE-9882Ri
Dragomir piše:Ma volim kada se raspisete,milina mi je da citam
1.0 EcoBoost bar od 92kW...u JH sasiju da legne...kad tad...

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14391
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ulje za menjac

Poruka od mbole » nedelja, 30. okt. 2011. u 19:14h

Ratibor piše:menjac poput radilice, bregaste, klipova i ostalih pokretnih delova u motoru radi na mnogo manjim obrtajima pa i samo podmazivanje ne predstavlja veliki problem. Ono sto moze da osteti menjac je ostra voznja, tzv. kočenje motorom, kada se brzine menjaju na pola kvacila itd.
Nisam bas siguran sta si hteo da kazes, ali menjac (odnosno njegovo ulazno vratilo) radi na potpuno istom broju obrtaja kao i radilica.
Ne znam kako se to menja brzina na pola kvacila, i kakve to veze ima sa kocenjem motorom?

Podmazivanje menjaca je slozen problem, za pocetak usled toga sto menjac za razliku od motora nema sistem podmazivanja pod pritiskom, vec se podmazuje "buckanjem", odnosno odgovarajucim kanalima koji "glume" mini uljne pumpe. Sa druge strane nema potrebe za odstranjivanjem produkata sagorevanja.

Menjac je jako slozen sklop, koji trpi izuzetna opterecenja, i pitanje izbora ulja za menjac uopste nije tako jednostavno.

Postoji samo jedno pravilo kod izbora bilo kog ulja: ONO STO JE PROPISAO PROIZVODJAC.
Svce ostalo su pokusaji: "da se prodje na mostu, a za cupriju cemo kad dodje na red"
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Ratibor
Poruka: 236
Član foruma od: petak, 29. jul 2011. u 12:30h

Re: Ulje za menjac

Poruka od Ratibor » nedelja, 30. okt. 2011. u 20:39h

Nisam bas siguran sta si hteo da kazes, ali menjac (odnosno njegovo ulazno vratilo) radi na potpuno istom broju obrtaja kao i radilica.
Da, radi samo ulazno vratilo ali ni ono ne radi uvek. U trenucima kad je opterecenje najvece (kad kreces iz mesta uzbrdo, ili sa semafora recimo) onda mozes da ga drzis na pola kvacila. Motor se recimo vrti na 4000 rpm a ti jedva pustis kvacilo i kreces se polako. Tako se lamela unistava ali se cuva menjac. A ako ga naglo pustis i potpisujes se uvek kad kreces skracujes radi vek menjacu.
Ne znam kako se to menja brzina na pola kvacila, i kakve to veze ima sa kocenjem motorom?
Menja se tako kad ne pritisnes papucicu do kraja.. onda se cuje ono krrrrrrrrrrrr :D
A kocenje motorom znaci da celokupnu masu vozila od 1200kg (moja fiesta i to kad je prazna, samo sa vozacem) prenosis na menjac i to obrnutim redom za sta menjac nije predvidjen. U tom slucaju ogromna sila deluje iz pravca točkova direktno na menjac umesto da ta sila dolazi iz pravca motora i pokrece tockove.
Podmazivanje menjaca je slozen problem, za pocetak usled toga sto menjac za razliku od motora nema sistem podmazivanja pod pritiskom, vec se podmazuje "buckanjem", odnosno odgovarajucim kanalima koji "glume" mini uljne pumpe.
Nisam bas siguran da tu bilo sta "bućka". Menjac je koliko ja znam potpuno u ulju i tu vazduha nebi trebalo da bude. Zato se menjac i puni uljem sve dok ne prelije.
Menjac je jako slozen sklop, koji trpi izuzetna opterecenja, i pitanje izbora ulja za menjac uopste nije tako jednostavno.
To samo nama u srbiji (da ne kazem srbima) nije jednostavno. Ovde svako pokusava da otkrije toplu vodu. Ne znam sta je tu problem. Uzeti knjizicu, pogledati preporuku proizvodjaca, kupiti i doliti.

Sto se tiče proizvodjaca ulja uzeti nekog proverenog i imati na umu da strano nije uvek i kvalitetnije. Kad od cene uvoznog ulja odbijete carinu, transport, nemacku radnu snagu cija je satnica 10 puta skuplja nego kod nas, cinjenicu da se nama salje uglavnom felericna roba iz neuspelih serija (cisto da se ne baci), prenaduvane marze uvoznika i ovih u maloprodaji, dodjete do racuna da to ulje po kvalitetu uopste ne spada u visoko kvalitetnu klasu i da su pojedini domaci proizvodjaci znatno bolji.
Moj ford stari nikad se ne kvari

Avatar korisnika
stefan milanov
Poruka: 798
Član foruma od: subota, 2. apr. 2011. u 17:23h
Lokacija: vranje

Re: Ulje za menjac

Poruka od stefan milanov » nedelja, 30. okt. 2011. u 21:03h

previse filozofiranja ni oko cega....sta na pola kvacila, sta 4000rpm/min kad krecem, sta lamela sta zamajac? da ne kazem glupost velika. kad ne pritisnem paupucu kvacila do kraja- menjac nece spasiti nijedno ulje- zapamti NIJEDNO. kako menjac potpuno u ulju? nema vazduha? pa ne naliva se do vrha uljem - ovim postom odajes sebe da si laik, a hteo si da od sebe napravis strucnjaka. kako opterecenje od 1200 kg od tockova ka menjacu? zar nije menjac konstruisan da izdrzi isto to opterecenje i u obratnom pravcu- od motora ka tockovima? kako menjac nije predvidjen za prenos te da kazem mase od 1200 kg? :ozid:
topla voda je davno otkrivena, ali ovo mi se cini kao otkrivanje hladne vode..

Avatar korisnika
Ratibor
Poruka: 236
Član foruma od: petak, 29. jul 2011. u 12:30h

Re: Ulje za menjac

Poruka od Ratibor » nedelja, 30. okt. 2011. u 21:12h

stefan milanov piše:previse filozofiranja ni oko cega....sta na pola kvacila, sta 4000rpm/min kad krecem, sta lamela sta zamajac? da ne kazem glupost velika. kad ne pritisnem paupucu kvacila do kraja- menjac nece spasiti nijedno ulje- zapamti NIJEDNO. kako menjac potpuno u ulju? nema vazduha? pa ne naliva se do vrha uljem - ovim postom odajes sebe da si laik, a hteo si da od sebe napravis strucnjaka. kako opterecenje od 1200 kg od tockova ka menjacu? zar nije menjac konstruisan da izdrzi isto to opterecenje i u obratnom pravcu- od motora ka tockovima? kako menjac nije predvidjen za prenos te da kazem mase od 1200 kg? :ozid:
topla voda je davno otkrivena, ali ovo mi se cini kao otkrivanje hladne vode..
Prvo ja ovde nisam dosao da se svadjam nego da vodim pristojan dijalog sa ljudima. Nikoga ne vredjam i ismevam ali takvim ljudima poput tebe koji i ne procitaju napisano do kraja treba odgovoriti.
Ja upravo sve vreme i govorim da ti nijedno ulje nece pomoci ako ne znas da lepo promenis brzinu ili krenes sa semafora. I da se tako unistava menjac. Mozes sipati i ulje od 100€ litar, ono ti nece pomoci. Ovo za opterecenje procitaj LEPO sta sam napisao i bice ti jasno. Menjac je konstruisan da prenosi energiju iz pravca motora prema točkovima, a ne obrnuto.

A laik sigurno jesam, ali civilizovan.
Moj ford stari nikad se ne kvari

Avatar korisnika
Shomy_ksh
Počasni Čak Noris
Poruka: 3609
Član foruma od: utorak, 4. avg. 2009. u 04:45h
Lokacija: Krusevac

Re: Ulje za menjac

Poruka od Shomy_ksh » nedelja, 30. okt. 2011. u 21:21h

sve je to ok...al fiesta 1.4tdci motornim kocenjem sa 60kmh treba da koci nekih 800-900m hahahaha
to i nije optertecenje...opterecenje je na RS-u kad ga pustis iz 4 u 3 pa te zakuca za tablu... (vidi bokijevu facu)

nego ajmo dalje iz offa... tema je koje ulje :)
Ford Fiesta DuraTorQ 1,4TDCi
Phase Evolution Opus 500.1 + Mac Audio Select 12 with Alpine CDE-9882Ri
Dragomir piše:Ma volim kada se raspisete,milina mi je da citam
1.0 EcoBoost bar od 92kW...u JH sasiju da legne...kad tad...

Avatar korisnika
batarihter
Poruka: 473
Član foruma od: utorak, 5. okt. 2010. u 17:38h
Lokacija: Srbija-Bor

Re: Ulje za menjac

Poruka od batarihter » nedelja, 30. okt. 2011. u 21:27h

To shomi,
nego ajmo dalje iz offa... tema je koje ulje
,mi i dalje cekamo misljenje experta!!!!KOJE ULJE???
Ford Sierra 2.0i DOHC
...kakvih ljudi ima na planeti - dobro se i vrti...

Avatar korisnika
stefan milanov
Poruka: 798
Član foruma od: subota, 2. apr. 2011. u 17:23h
Lokacija: vranje

Re: Ulje za menjac

Poruka od stefan milanov » nedelja, 30. okt. 2011. u 21:53h

nijedna uvredljiva rec, misao ili slovo nije bilo s moje strane izvinjavam se ako gresim... ali ako mi objasnis ovo "Menjac je koliko ja znam potpuno u ulju i tu vazduha nebi trebalo da bude. Zato se menjac i puni uljem sve dok ne prelije." i ovo "A kocenje motorom znaci da celokupnu masu vozila od 1200kg (moja fiesta i to kad je prazna, samo sa vozacem) prenosis na menjac i to obrnutim redom za sta menjac nije predvidjen. U tom slucaju ogromna sila deluje iz pravca točkova direktno na menjac umesto da ta sila dolazi iz pravca motora i pokrece tockove.", priznacu javno da mi je znanje u vezi menjaca slabo

Avatar korisnika
Ratibor
Poruka: 236
Član foruma od: petak, 29. jul 2011. u 12:30h

Re: Ulje za menjac

Poruka od Ratibor » ponedeljak, 31. okt. 2011. u 02:22h

stefan milanov piše:nijedna uvredljiva rec, misao ili slovo nije bilo s moje strane izvinjavam se ako gresim... ali ako mi objasnis ovo "Menjac je koliko ja znam potpuno u ulju i tu vazduha nebi trebalo da bude. Zato se menjac i puni uljem sve dok ne prelije." i ovo "A kocenje motorom znaci da celokupnu masu vozila od 1200kg (moja fiesta i to kad je prazna, samo sa vozacem) prenosis na menjac i to obrnutim redom za sta menjac nije predvidjen. U tom slucaju ogromna sila deluje iz pravca točkova direktno na menjac umesto da ta sila dolazi iz pravca motora i pokrece tockove.", priznacu javno da mi je znanje u vezi menjaca slabo
Na mojoj fiesti koliko ja znam (a laik sam pa ne znam puno) postoji jedan šraf koji se odvije (slican onom kao kad ispustas ulje iz motora) i preko koga se vrsi punjenje menjaca uljem i ulje se puni sve dok se ne prelije rupa i krene da curi napolje. A posto se ta rupa nalazi sa gornje strane menjaca logican zakljucak je da se on puni unutra u potpunosti. Znaci nema apsolutno nikakvog "bućkanja" unutar menjaca. Postoji u mehanici nesto sto se zove kavitacija koja podrazumeva stvaranje gasnih mehurića u tečnosti usled brzog kretanja odredjenih predmeta u njoj. I tu vazduh nije nikako pozeljan da i on stvara dodatne mehurice. Zato se ulje u karteru ne puni preko oznake MAX jer radilica krene da bućka po njemu. Npr. u hidroelektranama se one turbine koje pokrece voda menjaju svakih desetak godina i to kosta brdo para upravo zbog pomenute kavitacije koja mehanicki uništava i najtvrdje meterijale a sve to verovao ili ne zbog sićušnih mehurića vazduha u tečnosti koji razaraju materijale. I na osnovu svega toga ja sam zakljucio da je menjac potpuno u ulju. Ne znaci da sam u pravu ali eto ima ovde dobrih majstora koji mogu da rese dilemu.


Sto se tice takozvanog kocenja motorom Shomy je shvatio na sta ja mislim kada govorim o tome. Mnogi ljudi koji su vozili u zimskom periodu instruktori su ucili da kada se recimo krecu 60 km/h zbog klizavog kolovoza ne koce preko pedale kocnice vec iz trece prebace u drugu...i onda tu ide ono cimanje (manje ili vece), pa onda iz druge u prvu..pa tek kad obori brzinu na nekih 20 km/h onda ukoce kocnicom. Nije mali broj ljudi koji to radi i tako unistavaju kola.

E to sam ja mislio a ti razmisli da li takva vrsta kocenja godi menjacu ili ne..i da li je on za tako nesto pravljen.
Moj ford stari nikad se ne kvari

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14391
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ulje za menjac

Poruka od mbole » ponedeljak, 31. okt. 2011. u 08:30h

Menjac nikada nije pun do vrha.
Otvor za dosipanje ulja jeste u gornjem delu menjaca/diferencijala (on je u istom kucistu kod vozila sa prednjim pogonom), ali nije na samom vrhu, vec ostaje deo koji je nepopunjen. Zavisi od menjaca do menjaca, ali generalno to je negde oko 1/4.

Zupcanici u menjacu mogu da trpe potpuno isti moment i u jednom i u drugom smeru. Pri tom je moment pri kocenju motorom uvek manji (ne mozes da zakocis motorom isto brzo kao sto mozes da ubrzas). Kocenje motorom ni na koji nacin ne utice na vek automobila.

Video sam neke devojcice da pokusavaju da krenu sa 4000 obrtaja, ali valjda ne mislis da je to normalno. Takodje i menjanje brzine sa kvacilom stisnutim do pola.

Kavitacija postoji, ali je vezana za daleko vece brzine i prvenstveno za vodu/vodenu paru, koja se ponasa sasvim drugacije od ulja. U sporohodnim sistemima kakav je menjac automobila se ne javlja.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
goja
Poruka: 1186
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 13:17h
Lokacija: bg

Re: Ulje za menjac

Poruka od goja » ponedeljak, 31. okt. 2011. u 09:36h

o moj boze,ne procitah u skorije vrijeme vecih mastarija...jedna stvar mi nije jasna; zasto ljudi koji ne poznaju mehaniku tandrcu o istoj i iznose s voje zzkljucke ?neko zamisli sliku u glavi kako to treba da bude i pise to javno..al ajd' da je bar nesto pogodio,nego,ama bas sve je omasio...

Avatar korisnika
batarihter
Poruka: 473
Član foruma od: utorak, 5. okt. 2010. u 17:38h
Lokacija: Srbija-Bor

Re: Ulje za menjac

Poruka od batarihter » ponedeljak, 31. okt. 2011. u 15:49h

Ljudi,konkretno za sierru 2.0 DOHC '89,mehanika,koje ulje u menjac da sipam???????Zimi se tesko ubacuje u 1. i 2. brzinu,a ide zima,ali ako moze bez svadje :punnish: :lele: :eek: HVALA :ford:
Ford Sierra 2.0i DOHC
...kakvih ljudi ima na planeti - dobro se i vrti...

Avatar korisnika
stefan milanov
Poruka: 798
Član foruma od: subota, 2. apr. 2011. u 17:23h
Lokacija: vranje

Re: Ulje za menjac

Poruka od stefan milanov » ponedeljak, 31. okt. 2011. u 17:54h

Ratibor piše:
stefan milanov piše:nijedna uvredljiva rec, misao ili slovo nije bilo s moje strane izvinjavam se ako gresim... ali ako mi objasnis ovo "Menjac je koliko ja znam potpuno u ulju i tu vazduha nebi trebalo da bude. Zato se menjac i puni uljem sve dok ne prelije." i ovo "A kocenje motorom znaci da celokupnu masu vozila od 1200kg (moja fiesta i to kad je prazna, samo sa vozacem) prenosis na menjac i to obrnutim redom za sta menjac nije predvidjen. U tom slucaju ogromna sila deluje iz pravca točkova direktno na menjac umesto da ta sila dolazi iz pravca motora i pokrece tockove.", priznacu javno da mi je znanje u vezi menjaca slabo
Na mojoj fiesti koliko ja znam (a laik sam pa ne znam puno) postoji jedan šraf koji se odvije (slican onom kao kad ispustas ulje iz motora) i preko koga se vrsi punjenje menjaca uljem i ulje se puni sve dok se ne prelije rupa i krene da curi napolje. A posto se ta rupa nalazi sa gornje strane menjaca logican zakljucak je da se on puni unutra u potpunosti. Znaci nema apsolutno nikakvog "bućkanja" unutar menjaca. Postoji u mehanici nesto sto se zove kavitacija koja podrazumeva stvaranje gasnih mehurića u tečnosti usled brzog kretanja odredjenih predmeta u njoj. I tu vazduh nije nikako pozeljan da i on stvara dodatne mehurice. Zato se ulje u karteru ne puni preko oznake MAX jer radilica krene da bućka po njemu. Npr. u hidroelektranama se one turbine koje pokrece voda menjaju svakih desetak godina i to kosta brdo para upravo zbog pomenute kavitacije koja mehanicki uništava i najtvrdje meterijale a sve to verovao ili ne zbog sićušnih mehurića vazduha u tečnosti koji razaraju materijale. I na osnovu svega toga ja sam zakljucio da je menjac potpuno u ulju. Ne znaci da sam u pravu ali eto ima ovde dobrih majstora koji mogu da rese dilemu.


Sto se tice takozvanog kocenja motorom Shomy je shvatio na sta ja mislim kada govorim o tome. Mnogi ljudi koji su vozili u zimskom periodu instruktori su ucili da kada se recimo krecu 60 km/h zbog klizavog kolovoza ne koce preko pedale kocnice vec iz trece prebace u drugu...i onda tu ide ono cimanje (manje ili vece), pa onda iz druge u prvu..pa tek kad obori brzinu na nekih 20 km/h onda ukoce kocnicom. Nije mali broj ljudi koji to radi i tako unistavaju kola.

E to sam ja mislio a ti razmisli da li takva vrsta kocenja godi menjacu ili ne..i da li je on za tako nesto pravljen.

priznajem da neznam sta je kavitacija (mada sam dosta puta cuo tu rec)ali svejedno evo probacu da dam i ja primer iz prakse (kao sto si ti naveo turbine hidrocentrala). ako si ikad vozio kamion (ili se bar vozio u njemu) video si da se na nizbrdicama upravo menjac koristi za usporavanje vozila (saltanjem u nizi stepen prenosa, i sto manje pritisaka na pedalu kocnice kako ne bi zapalio ferodu na gurtnama-paknovima). takodje si sigurno cuo da se svaka nizbrdica savladava onim stepenom prenosa kojim bi se kretao istim tim putem u suprotnom smeru. znaci preporucuje se kocenje motorom (naravno preko menjaca). ovo je mislim toliko jasno da jasnije nemoze biti.pravilan savet su davali i instruktori voznje- kocenje motorom (i ne samo zimi). uostalom kao sto rece mbole, nemozes toliko silu proizvesti kod kocenja motorom, kao sto je sila prilikom ubrzavanja, tako da o kocenju motorom (preko menjaca) toliko. takodje oko kolicine ulja u menjacu,izvodis pogresan zakljucak... mbole je lepo rekao 1/4 ukupne zapremine menjaca ostaje prazna (otprilike)- ko razume shvatice, da li je u pitanju buckanje, kupanje ili kako vec....
batarihter; sipaj mu brate novo ulje :rotfl: :rotfl: :rotfl: salim se naravno, ima ovde dosta ljudi sa velikim iskustvom o sierama, javice se vec neko da ti da pravi savet.. pozzzz

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14391
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ulje za menjac

Poruka od mbole » ponedeljak, 31. okt. 2011. u 23:22h

batarihter piše:Ljudi,konkretno za sierru 2.0 DOHC '89,mehanika,koje ulje u menjac da sipam???????Zimi se tesko ubacuje u 1. i 2. brzinu,a ide zima,ali ako moze bez svadje :punnish: :lele: :eek: HVALA :ford:
Po onome sto pise u eCat-u: Hipoidno SAE-85W90 izuzev ako imas diferencijal sa delimicnom blokadom kada ide neko po Frodovoj specifikaciji ESW-M2C119-A

Inace sto se tice pocetnog pitanja u fiestin menjac ide ulje po Fordovoj specifikaciji WSD-M2C200-C sto je koliko sam uspeo da iscackam po netu potpuno sinteticko ulje za menjace i viskoznost mu je u rasponu 75W-90 ali to nije jedina karakteristika koju ima. Drugim recima nije dovoljno da je 75W-90, vec ima jos kojecega sto treba da ispuni.

Jedino sto sam nasao da potpuno odgovara toj specifikaciji je Castrol BOT 130M (za koji nisam siguran da li ga ima u Evropi), a castrol pominje i SMX-S (odnosno sada se to zove CASTROL SYNTRANS MULTIVEHICLE 75W-90), mada on potpada pod WSD-M2C200-D2

Iskreno, ne vidim da se isplati zezanje sa trazenjem zamene. U menjac tipicno ide par litara ulja, tako da ne moze da se napravi neka prevelika usteda, a moze prilicna steta.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
dimges
Poruka: 607
Član foruma od: subota, 22. maj 2010. u 10:50h
Lokacija: Skopje, Makedonija

Re: Ulje za menjac

Poruka od dimges » nedelja, 13. nov. 2011. u 09:04h

kod mene je Fiesta 1996

Motor: HCS 1.3 EFI(50PS)
Prijenos: 5 Speed Manual Transaxle - B5/IB5
Pogon: LHD FWD
Omjer osovine: 3.84

pre nekoliko godina, na 110.000km su mi u jednom servisu dodavali neko time life ulje. Skupo je da ga cjelog menjam, mislim da je 20 eur/litar; a sada, na 129.000km, pre neki dan mi je majstor usput provjeravao, nivo je dobar, ( mada nisam i ja sišao u kanal da vidim gdje je proveravao, jer fiesta ima 3 čepa na menjaču).
Na menjaču nisam ništa radio ali godine su, imam neki tihi zvuk lagera, kad pritisneš kuplung gubi se... misli da su to neki gornji lageri koji se slabije podmazuju... prvi put sam ih slušao pre par godina kad je bilo hladno, onda su mi dodali 200grama time life ulja..
Majstor iz privatnog ford servisa misli da u ovaj menjač mora samo time life ulje ??
Dali postoji neki aditiv koji bi se stavljao u fabričko ulje u menjaču ??

Avatar korisnika
vladag
Poruka: 153
Član foruma od: utorak, 22. feb. 2011. u 21:45h
Lokacija: Lazarevac

Re: Ulje za menjac

Poruka od vladag » utorak, 15. nov. 2011. u 23:28h

Baš se ne bi složio da menjač ne trpi velika opterećenja. Čak ni oštra vožnja ne bi trebala da uništi menjač. Najčešći razlog crkavanja istog je nedostatak ulja, t.j. ne obaziranje na curenje istog. Tu se normalno ubraja i tzv "brušenje" zupčanika koje takođe brzo ošteti menjač. Sa naglim kretanjem (potpisivanjem) ćeš uništiti homo-kinetičke zglobove i kvačilo, a ne menjač. Tačno je da se menjač podmazuje bućkanjem ( kao i leteći ležajevi radilice), ali je upravo tu bitan dobar kvalitet ulja (ulje mora da se "zakači" za pokretne delove menjača). Ono što najčešće crkava su ležajevi a onda dolazi i do neravnomernog habanja i zupčanika. Kada bi samo znali koji se pritisak pojavljuje na sprezi dva zuba na zupčanicima opet bi razmislili o kupovini kvalitetnog ulja. Vrsta ulja zavisi i od vrste ležajeva u menjaču (da li su klizni ili kuglični). I na kraju, naježim se kada neko preporučuje samo ulje koje je fabrika preporučila. Znate one oznake koje određuju kvalitet ulja. E one su bitne. Ako su iste kao na fabričkom ulju onda može. Mazda 2 i Fiesta su ista auta pa se baš nešto mislim da se i u Mazde sipa isto Fordovo ulje. Ja kod mene sipam Fordovo ulje ali ne zato što je "Fordovo" već zato što ga je lako naći i cena mu je u srazmeri sa kvalitetom.
Mislim da menjačko ulje kod Forda nije predviđeno za zamenu već samo za dosipanje, ali i znam da je 1l ulja, po specifikaciji za menjač Fieste, izuzetno skupa (mislim preko 2000 dinara), pa ti se celokupna zamena ulja sigurno ne bi isplatila.
Ulje se uvek sipa do prelivnog čepa a nikada više od toga. Sipati pun menjač ulja je čista glupost a posledica bi bilo izbijanje svih zaptivki ili pucanje kućišta menjača prilikom zagrevanja istog. Doduše, ne znam kako bi se i sipalo više ulja od propisanog, pošto je najčešće i otvor za sipanje i preliv viška ulja.
Kada nemam ništa pametno da kažem, ja biram da ćutim

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14391
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ulje za menjac

Poruka od mbole » sreda, 16. nov. 2011. u 00:50h

vladag piše:Tačno je da se menjač podmazuje bućkanjem ( kao i leteći ležajevi radilice)
Leteci lezajevi (kao i lezeci) se podmazuju pod pritiskom a ne buckanjem.
vladag piše:Mislim da menjačko ulje kod Forda nije predviđeno za zamenu već samo za dosipanje, ali i znam da je 1l ulja, po specifikaciji za menjač Fieste, izuzetno skupa (mislim preko 2000 dinara), pa ti se celokupna zamena ulja sigurno ne bi isplatila.
Posto u menjac koliko se secam ide oko 2-2.5 litra ulja, koje se menja "na sveti nikad", ta cifra i nije tako strasna. Toliko otprilike dodje zamena motornog i filtera ulja i goriva, sto se radi daleko cesce.
Naravno nema smisla menjati ga ako to nije potrebno iz nekog konkretnog razloga.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
911s [SK]
old-and-rare Fords fan
Poruka: 11515
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:33h
Lokacija: Beograd

Re: Ulje za menjac

Poruka od 911s [SK] » sreda, 16. nov. 2011. u 00:53h

Postavlja se jedno pitanjce - kako će vam majstor zameniti ulje u menjaču? Bušilicom izbušiti rupicu na dnu menjača pa je onda zapušiti pampurom ili...? :)
Everything we do, it's driven by you!
Ford weist den Weg.

"When it comes to defining Ford models, never say "never"! Somewhere, somehow, there was usually an exception to prove the rules..." Graham Robson
Van piše: ...за све те буђаве фордове

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14391
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ulje za menjac

Poruka od mbole » sreda, 16. nov. 2011. u 00:58h

Skine menjac :)
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
911s [SK]
old-and-rare Fords fan
Poruka: 11515
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 10:33h
Lokacija: Beograd

Re: Ulje za menjac

Poruka od 911s [SK] » sreda, 16. nov. 2011. u 01:02h

Jedino to, i naplati ti kao da ti je menjao lamelu, što je... 40-50 evra, plus još tih 20-30 za samo ulje... Slabo ko će se ovde odlučiti na tu investiciju. :D
Everything we do, it's driven by you!
Ford weist den Weg.

"When it comes to defining Ford models, never say "never"! Somewhere, somehow, there was usually an exception to prove the rules..." Graham Robson
Van piše: ...за све те буђаве фордове

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14391
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ulje za menjac

Poruka od mbole » sreda, 16. nov. 2011. u 01:04h

Ma naravno, zato sam i napisao da se menja samo ako bas ima potrebe za tim, ili ako si bas navalio, onda u sklopu nekih drugih radova kada se menjac ionako skida (recimo pri zameni lamele).
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Odgovori

Povratak na „Održavanje i servisi“