Ford Club Serbia

Pozdrav,

Da malo doprinesem ovom delu foruma i da iznesem šta sem sve budžio na svom nejakom 8V motoru.
Detalje o makini imate na ovoj temi: http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... 1&start=75

Motor u stock verziji lepo vuče pri srednjim obrtajima, ali zato od 5.250 do 6.250 se samo dernja, a snage nigde.


Da bi se to rešilo zamenjena je prvo bregasta pre skoro 2 godine.

Nova


Stara u motoru


Motor bez iste


Poređenje fabričke i SWR bregaste


Nova namontirana

Operacija od sat vremena, koja nije zahtevala ni zupčenje motora.
Sa novom bregastom gubitak snage na problematičnim obrtajima (5.250-6.250) ne samo da je rešen, nego auto sada od 4k pa do limitera vuče mnoogo bolje nego ranije.
Po specifikaciji proizvođača, trebalo bi da se dobije 10-12hp u rasponu 4.500-6.250 obrtaja. Po subjektivnom osećaju tu je negde.

Odlično za potezanja i obilaženja, ali ima i nedostataka.
Gubi se obrtnog momenta od 2.500-3.500 obrtaja, što ume da smara u gradskoj vožnji.

Da bi to rešio, napokon sam nabavio i izduvnu granu za sportishu.




Umesto fabričke 4-1 sa katalizatorom, ova nova je 4-2-1 konfiguracija bez katalizatora.

Montaža iste je znaaačajno zeznutija od zamene bregaste.

Ispostavilo se da na novoj bregastoj, nedostaje mesto za montažu druge lambda sonde, što je ekipa kod Gagija elegantno rešila.
Takođe je napravljen i nosač za heat shield


Izduv-less


Izduv-less 2


Heat shield je "pozajmljen" od 2.0 Duratec motora sa Mondea i legao je kao dupe na nošu, naravno posle par modifikacija.


Napravljena je rupa za izvlačenje konektora za lambda sondu, sve fino izolovano i spakovano.
Nismo imali manekenku pri ruci da pozira, pa smo se snalazili


Na kraju se ispostavilo da postoji razlika u prečniku izduva i cevi auspuha.


Što je "elegantno" rešeno, za prvu pomoć.


Kasnije je rešeno "malo" bolje.

koliko je to zadovoljstvo na kraju izaslo?

E sada koliko je bregasta doprinela karakteru motora i tome da dobije oštrinu, toliko x2 je izduv doprineo svakodnevnoj vožnji.
Ne samo da je rešio problem sa gubitkom obrtnog momenta, nego ga sada ima još više već od 2.000 obrtaja. Auto mnoogo bolje povlači, ima brži odziv na gas i ima još snage od 4.000 pa do limitera.
Ranije sam morao u trećoj sa 80 da krećem u obilaženje (4.000 obrt) da bi povukao kako treba, a sada može komotno i u četvrtoj sa 80 da se povuče sa istim efektom.

Na autoputu takođe kada ga potopiš sa 120 u petoj poleće do maximalnih 185 kmh. Ranije je max bilo 175-180 kmh, pa eto napretka i tu.
Koliko sam provalio za ovih par dana, manje i troši jer se vozi sa manje gasa. Naravno neke realne cifre moći ću da dam tek kada (ako) me prođe želja za stalnim potapanjem papučice gasa do kraja.
Ubrzanje u 1. i 2. je osetno bolje sada ali nije bilo prilike za testiranje ovih dana. Nikako da se neko nađe željan potezanja.
Po proizvođaču sa ove dve izmene trebalo bi da ima oko 115KS i 145 nm.

Naravno nije sve oko zamene prošlo kako treba. Zbog skidanja katalizatora, zvuk se promenio i kada ga nagaziš od 2.500 do 4.000 se čuje "ala Yugo 45", onako zvonavo što je na kraju to rešeno dodavanjem malog pred-lonca (fabrički ima samo zadnji lonac).

Ostalo je da još pogledam zvuk "lupkanja" kada ga jako cimnem u 1. i 2. Verovatno negde još nešto kači oko auspuha, ali rešićemo i to.

Sve u svemu zadovoljan.

P.S. Još Boki sada da mu našteluje malo mape i da doguramo do 120KS.

macaneli piše:koliko je to zadovoljstvo na kraju izaslo?

Sami delovi nisu skupi. Bregasta oko 110 eur, ako se sećam dobro i izduv oko 125 eur.
Problem je međutim slanje iz Južnoafričke Republike, jer se motor tamo i pravi.

Računaj cenu svake komponente x2.
Naravno troškovi montaže, auspuh i sitnice.
Naravno sve je razvučeno u dužem vremenskom periodu, pa nije davano na gomili, ali kada se sabere cifra izašlo je lepo.

Снагa је у глави . Скини главу , скини вентиле и онда полако и методично углади све ивице од ливења све оштре радије . Заобли дољу ивицу вентила , која се налази у комири за сагореање , ивице где је седиште вентила упресовано главу . Зависи од тога како је фабричи урађена глава , али 15 % би могло да се извуче , са још биљим одзивом на гас . После ти треба и већи лептир гаса , од неког 2.0 мотора .
А није згорег и да обијеш главу једно 0.5 мм . И то вреди још коју кс ,а са тим постојећим модификацијама и коју више .

Ja te podrzavam, svaka cast na trudu. Sto kaze van, cepaj dalje kad si vec krenuo, sto da ne. Doduse to sto on prica su vec malo zahtevnije operacije u smislu bices bez auta par dana itd

To mi već deluje kao ozbiljna hirurška intervencija na motoru.

Ipak mi je ovo svakodnevno sredstvo za vozikanje, bar za sada, tako da ne bi da ga učinim nepodesnim za svakodnevnu vožnju. Tipa potrošnja 42l/100km i sl.
Takođe nisam majstor, pa to uradi sam nije baš opcija. Čačkam smo ono što može da se odvrne i zavrne šrafcigerom
Ostalo prepuštam pravim majstorima. Ova operacija skidanja starog izduva i stavljanja novog je trajala cca jedno 6h. Gagi je bio presrećan.

Sada ide registracija, pa zimske gume i sitne popravke na kolima, tako da bilo kakvih "radova" neće biti pre proleća, ali u svakom slučaju hvala na savetima.

Sto ga nisi snimio da vidimo tu srecu, mora da je skakao od srece

Ćuti, sada molim boga da se nešto ne pokvari sledećih par nedelja.
Ima da zakaže termin u 2016-toj.

Šalu na stranu, stvarno su se svi potrudili, moram da ih pohvalim, cela zezancija sa skidanjem se ozbiljno zakomplikovala jer pojedini šrafovi nisu hteli da sarađuju.
Pa zezanje oko nosača lambda sonde, pa pravljenje heat shield-a, pa zazanje sa kablovima lambda sonde, montaža nazad i na kraju spajanje sa cevkom auspuha.

Ja sam računao u startu jedno 2-3h max, ali ispalo duplo od toga.
Moram neko pivo da donesem sledeći put, da me maler ne potera.

Није то нека операција . Најкомпликованије ту је враћање главе на место и зупчење .
Неће да троши више мотор после таквог захвата , него ће му бити потребан мањи притиска на педалу да са да би ишла исто . Сређивање канал и простора око вентила је најисплатњивији тјунинг јер сем новог дихтунга главе, не треба ти ништа друго . Ту су главне рестрикције протока ваздуха .
Радио сам то на 2 стара фордова пинто мотора , и од трактораског мотора , добио сам нешто што је достојно рели аутомобила , а при томе оба имају фабричку брегасту .

Juče sam svratio do auspuh servisa da proverim ono "lupkanje", ali izgleda da nije do auspuha.

Dešava se samo u 1. i 2. kada pri manjim obrtajima zabodem gas ozbiljno. Onako boom, boom, puniji zvuk, čak možda podseća na detonacije. Auto normalno ide sve vreme, ne trza, sve ok. Čim pređe u veće obrtaje prestaje.
Pri laganoj vožnji sve je savršeno. I na benzinu i na plinu isto.

U leru kada ga turiram nema tih simptoma. Jako čudno.
Trap je proveren, tako da nije do njega. Nosači motora su OK takođe. Auspuh nije, jer smo pregledali sve dole od izduva do zadnjeg lonca i nema šanse da udara negde, tragova nema.

Jel moguće da se samo tako čuje zbog drugačijeg izduva?
Zvuk dolazi od napred.
Sada tripujem da nije možda problem sa smešom goriva i da ima detonacije u usisu? Druga lambda sonda je stavljena na lažnjaka, pa da zbog nje ne pravi jaču smešu?
Ide odlično, a i potrošnja nije veća, bar za sada ne provaljujem.

Ima li neko neku ideju oko ovoga?

Прва је ламбда сонда , а друга је сонда која мери учинак катализатора .
Одј богатије смеше се на праве детонације . Бога та смеша не смета моторо , мотор је воли ( али не и новчаник и екологија ) , све док ниеј пребогата . А и тада се мотор мање буни него да је сиромашна

Na tu drugu sam i mislio.

Pa nekoj mojoj logici i znanju.
Količina gasova koje ona očita utiču na smešu, tako da ako je adapterom malo više odaljena beležiće manje gasove i smeša bi trebalo da je jača, a ako je bliža biće obratno?
Ajde mogu da snimim pa da čuješ kako zvuči, ali opet da je do toga, trebalo bi i u mestu kada ga turiram da se čuje?

Da nije nešto oko lamele, kvačila, pošto je pedala istog poprilično visoka već duže vremena, ali nije proklizavala? Povećana snaga motora, pa zajebava?
Takođe uzbrdo kada se ide češće se čuje, tj sa manje gasa počne da se manifestuje.

Сонда , та друга , само лаже зачунар , је ршта он одрадио , она не може д ачита лепо јер нема катализатора да то нешто промени и сонда очита . Та сонда је за мерење учинка катализатора , а не за мерење сагореле смеше .
Ако чујеп тај неки звук , при нижимобртајима када даш гас , то ти кукају лагери у мењачу . Мотор има више обртног момент а на нижим обртајим осећају се пулсеви радилице , који се преносе на мењач , па он кука , тј. кукају лагери , који благо имају луфта .
Чим се дигну обртаји преко 2500 тога нема ?

Sharpshooter piše: Moram neko pivo da donesem sledeći put, da me maler ne potera.

d a s c a r a ubija maler

van piše:Сонда , та друга , само лаже зачунар , је ршта он одрадио , она не може д ачита лепо јер нема катализатора да то нешто промени и сонда очита . Та сонда је за мерење учинка катализатора , а не за мерење сагореле смеше .
Ако чујеп тај неки звук , при нижимобртајима када даш гас , то ти кукају лагери у мењачу . Мотор има више обртног момент а на нижим обртајим осећају се пулсеви радилице , који се преносе на мењач , па он кука , тј. кукају лагери , који благо имају луфта .
Чим се дигну обртаји преко 2500 тога нема ?

Obratiću baš pažnju do kojih obrtaja se čuje, a i usput da snimim zvuk.
Divota, sada još menjač da radim.
Jel može da nastrada menjač od toga? Da li ti lageri mogu da se menjaju?
Taman kada budem radio lamelu, da se i to reši.

Razmišljam da nabavim ovo kvačilo jer je i projektovano za 20-25% veću snagu:
http://www.larkspeed.com/index.pl?p=281BDC1497PWR&a=i#
Cena više nego korektna.
Kada sam menjao kvačilo mislim da je bilo kod Gagija oko 330 eur sa sve rukama.
Pukla mi je korpa kvačila tada na 75.000 km (fabričko), ovo zamensko je prešlo 55.000 do sada.
Ovo je 2 piece set, jel beše treba i neki cilindar da se menja?
Računam da su ruke cca 7.000-10.000 u zavisnosti koliko veliku gajbu piva sada donesem

Мењачу ништа не може да буде . Има мало луфта у лагерима , што му и погодује јер је мањи отпор . Да црке , не може , од мотора , јер тај мотор мора да има преко 200 Nm да би иоле могао да нашкоди мењачу . Ајд сними звук , па да се види да ли је то то .
Што се тиче ламеле , ако је нека геј димензија , мењај је за нешто веће , што може да стане .

Probao da snimim, ali truba. Ne može da se razazna na snimku od buke motora.
Čuje se do 3.500 obrtaja max.
Nije strašno toliko da smeta u vožnji, tako da ću ostaviti taj potencijalni problem po strani za sada.

Koliko vidim na netu standardno kvačilo je 190mm, a ovo pojačano 210mm. Sačekaću da sljuštim ovo do kraja ili da pukne korpa kvačila (kao prošli put), pa da nabavim dostojnu zamenu.

Najveća misterija na ovom motoru je kutija filtera vazduha i rezonantna kutija na njemu.
Kada je skineš, čuje se do jaja, ali gubi obrtni momenat. Takođe sam menjao celu kutiju za pečurkicu, ali opet ista priča.
Čak i proizvođač bregaste i izduva kaže da nisu ništa pametnije od nje smislili i da je najbolje da ostane kakva jeste.

Slika sa neta, mrzelo me da slikam svoju.

Kako funkcioniše i zašto utiče na obrni moment mi je misterija.

Прављењење обртног момента на ниским обртајима је права наука . На високим обртајиа је лако , кркај што је више ваздуха и горива .

Provozao sam burazera danas, koji je mehanički mnogo potkovaniji od mene i za taj zvuk kaže da mu se čini da je do ležaja na prednjem desnom točku ili do desne poluosovine.
Kada je menjana izduvna grana, popuštan je donji levi nosač motora i isti je malo "pomeran" da bi se izvukao izduv.

Da li je moguće da je tada malo pomerena poluosovina i da nije dobro vraćena ili je ležaj nešto zeznut? Tog zvuka nije bilo pre te intervencije.

Čuje se pri naglim ubrzanjima uvek. Potopim do kraja gas ili ga cimnem iz mesta jako i sve vreme ubrzanja se čuje, bukvalno do limitera. Normalna vožnja i blaža ubrzanja ništa.

Takođe počelo je da se čuje danas kada u prvoj i drugoj stisnem kvačilo preko pola (kada odvoji lamelu) blago cvil. Kada puštam kvačilo ne čuje se ništa. Takođe kada u leru pritiskam nema tih simptoma.
Lamela, korpa ili druk lager?

Ispravak za ovaj poslednji post. Čuje se taj cvil ili blagi udarac, kako god da se definiše, kada god u vožnji pustiš gas naglo. Najizraženije u 1. i 2. brzini.
Takođe po meni čuje se iz pravca prednjeg desnog točka, odakle se i čuje ono dum dum dum, prilikom naglog ubrzanja.

Sada sam sve ubeđeniji da je neki problem sa poluosovinom ili ležajem prednjeg desnog točka.

Prosiri kanale na glavi, izduvne ispoliraj usisne uglacaj (ne poliraj)...pa da vidis rados'