Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Nejasnoce vezane za kljuc!?

Odeljak za mehaničke kvarove.
Pravila foruma
Svako pitanje koje traži rešenje problema, a koje ne sadrži u naslovu teme: model auta, godinu proizvodnje,tip ubrizgavanja, zapreminu i snagu motora, biće obrisano bez opomene. U poruci napisati kratak i sažet problem.

Moderator: Dragomir

Odgovori
Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » nedelja, 27. mar. 2016. u 11:53h

Imam dva kljuca od auta, jedan original, koji ne radi, to jest ne moze da se startuje auto tim kljucem niti da se otkljuca ni jedna brava, takodje ono dugme na njemu ne radi, na celom kljucu radi samo daljinac. Drugi kljuc je ocigledno kopija i na njemu sve radi, jedino sto na njemu ne postoji ono dugme.

1. Ono sto me buni je fizicka razlika na njima, zupci na klinastom delu pri vrhu se razlikuju.
2. Drugo, kako je kopija napravljena na osnovu originala kad su razliciti i zasto original ne radi?
3. Koliko kosta da napravim jos jednu kopiju kljuca, samo klinasti deo bez tastera i daljinca i da li on treba da se kodira i na osnovu cega se kodira?To kodiranje mi nikako nije jasno. Evo slika dole.

Hvala unapred na odgovorima.

Slika
Slika
Slika
Slika
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Avatar korisnika
pancerFF
Poruka: 1076
Član foruma od: utorak, 14. avg. 2012. u 14:38h
Lokacija: Macvanska Mitrovica

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od pancerFF » nedelja, 27. mar. 2016. u 13:38h

Zupci na originalu su "pojedeni", pa postoji mogucnost da zbog toga pravi probleme. Dugme na originalu sluzi za paljenje lampice kao osvetljenje pri otklj./zakljuc., i kod mene je slabo radilo. Probaj da odradis onaj postupak sa kodiranjem i uparivanjem kljuca sa autom, mozda pomogne. Imas to na forumu, potrazi. Za trece pitanje se raspitaj kod nekog kljucara.
Ford Focus MK1.5, 1.8 TDCi - 74kW, 2003.

Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » nedelja, 27. mar. 2016. u 14:46h

Bas tako deluju kao da su smirglani ili sto ti kazes pojedeni, ali mi je neverovatno da to moze da se desi!?
Ok, nije mi bas jasno o cemu pricas za to kodiranje i uparivanje, kako da uparim kljuc ako su zupci pojedeni, kapiram da njemu nema spasa?
Raspitacu se za cene narezivanja, posto mi samo to treba, daljinac mi radi.

Panceff hvala na odgovorima.
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Avatar korisnika
Daki_81
Poruka: 2600
Član foruma od: subota, 23. mar. 2013. u 17:56h
Lokacija: Beograd / Voždovac

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Daki_81 » nedelja, 27. mar. 2016. u 15:15h

Meni se na prošlom autu pojeo ključ da je stalno zapinjala kontakt brava dok nisam probao rezervni...
Kopija je sigurno napravljena dok je original bio normalan ili je to drugi fabrički ključ.
Ne verujem da može da se iskoristi plastika od starog pa ćeš verovatno morati u kompletu da uradiš ključ a onda ide i kodiranje. Jeftinija je varijanta da napraviš samo kjuč bez daljinca jer ga imaš i radi.
/ Focus / 2007. / 1.6 TDCi /

Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » nedelja, 27. mar. 2016. u 16:18h

To sam i ja ukapirao, napravicu kljuc samo, to jest samo ovaj cevasti deo, ne znam sto ne bi mogla da se iskoristi plastika od ovog originala, mada mozda i ne moze...koliko vidim samo izrada kljuca kosta 50e, ovo s kodiranjem mi nije jasno uopste. Zar se kljuc ne nareze i to je to, mislim na ovaj cevasti deo, mehanicki, sta tu ima da se kodira!?
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Avatar korisnika
Daki_81
Poruka: 2600
Član foruma od: subota, 23. mar. 2013. u 17:56h
Lokacija: Beograd / Voždovac

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Daki_81 » nedelja, 27. mar. 2016. u 16:45h

Mislim da se nismo razumeli, ključ praviš ceo.

Slika

Unutar plastičnog dela je taj valjčić tj. kod i ako ga nemaš možeš samo ručno da otključaš vrata a paljenje neće moći...
Jedino je jeftinije da na ključu nema komandi za otključavanje (kao na slici) a koliko sam video imaš poseban daljinac za to?
/ Focus / 2007. / 1.6 TDCi /

Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » nedelja, 27. mar. 2016. u 22:02h

Cek da vidm da li sam shvatio, zasto bi pravio kljuc koji ne moze da upali auto.
Unutar ovog originala imam taj valjcic, odnosno bar se nadam da imam.
Upravo ovo sto ti pricas mi nije jasno, kakva je uloga tog valjka koji ima kod, zar ovaj cevasti narezani deo ne pali bravu mehanicki?
Da oba daljinca mi rade i otklucavaju.
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Avatar korisnika
Daki_81
Poruka: 2600
Član foruma od: subota, 23. mar. 2013. u 17:56h
Lokacija: Beograd / Voždovac

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Daki_81 » nedelja, 27. mar. 2016. u 22:58h

Stvar je u tome da nije dovoljan samo mehanički deo ključa da okrene bravu, bez tog valjčića tj. koda ključ je NE UPOTREBLJIV za startovanje motora već možeš samo da otključavaš vrata, gepek... ta varijanta je oko 10€ ali kodiranje podiže dosta cenu. Tebi ne treba ključ sa funkcijama otključavanja jer imaš daljinac već samo ključ kao na slici što sam ti poslao pa je i to neka srednja cena mislim oko 40-50€.
Ne verujem da neko od bravara hoće da iskoristi stari kod tvog ključa ako je to uopšte i moguće a svoj raspari...
/ Focus / 2007. / 1.6 TDCi /

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 15005
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od mbole » ponedeljak, 28. mar. 2016. u 00:27h

Najpre kljuc se sastoji iz dva (ili tri) dela:
1. mehanicki kljuc
2. elektronika imobilajzera (blokade motora).
3. eventualno elektronika daljinca za otkljucavanje/zakljucavanje, koja moze biti integrisana u samom kljucu ili na odvojenom privesku (u samom kljucu je ako je originalno ugradjena u auto, na privesku su aftermarket modeli)

Da bi upalio auto, neophodne su dve stvari:
1. da kljuc moze mehanicki da okrene bravu
2. da racunar automobila prepozna elektroniku uimobilajzera u kljucu, i dozvoli da se motor upali. Inace dzabe sto si ti okrenuo kljuc kad racunar ne pusta varnicu na svecice, gorivo kroz dizne itd. itd.

Mehanicki je jasno da kljuc mora da bude narezan prema bravi i tu mislim da nema neke dileme.

Sto se tice elektronike imobilajzera, u kljucu se nalazi staklena cevcica sa RFID chipom. Taj chip ima svoj jedinstveni kod koga nije moguce promeniti. I cipovi se razlikuju u zavisnosti od generacije vozila (npr nije isti na escortu iz 1998 i na focusu iz 2010).

Ono sto ti ustvari radis prilikom uparivanja kljuca i auta (kodiranja kljuca kako to zovu, iako ustvari ne kodiras kljuc, posto je on jednom i za sva vremena iskodiran kada je proizveden), je da racunaru u automobilu kazes kako hoces da taj kljuc sa tim kodom moze da upali auto.

E sad... to uparivanje mozes da obavis i sam, po proceduri koja je pominjana vise puta na forumu, ali je za to neophodno da imas DVA ispravna i funkcionalna kljuca (potpuno funkcionalna, tj. da mogu da upale auto).
Kod starijih modela (iz 80-tih i sa pocetka 90-tih) je postojao takozvani "master" kljuc (obicno crven) koji je sluzio za programiranje ostalih. U tim slucajevima je dovoljan samo master kljuc
Nisi napisao koji je auto u pitanju, pa ne znamo koju od ove dve varijante imas.
EDIT. Sad videh da ti je nick focus i slikicu sa avatara, pa pretpostavljam da vozis focusa, tj. da kod tebe ne postoji master kljuc, vec da moras da imas dva kako bi sam programirao.

Ukoliko nemas dva funkcionalna kljuca ili master, jedino resenje za nov kljuc je da posetis bravara koji ima odgovarajuci uredjaj, ili servis koji ima originalnu fordovu dijagnostiku (daklem ne univerzalne, kineske i slicno, vec originalnu fordovu).

Jedno od resenja je i da ti bravar napravi mehanicki kljuc, a da se cevcica iz starog kljuca prebaci u taj novi narezani. Tada ne treba uparivati auto i kljuc, posto je auto vec uparen sa cevcicom.
Al to samo pod uslovom da znas da je taj kljuc zaista bio funkcionalan. A kod tebe je to pod znakom pitanja. Sa slika se ne vidi dal je taj kljuc koji ne radi izlizan, ili je kljuc od nekog desetog auta koji si greskom dobio (kazes da se zarezi razlikuju, ali dal se razlikuju zbog izlizanosti ili jednostavno nemaju veze jedni s drugima).

Na kraju, moj predlog ti je da odmah napravis jos dva nova kljuca.
Dva regularno koristis (recimo ti i zena), a treci stoji kuci u fioci, i sluzi da ako izgubis neki mozes uz pomoc njega i drugog da sam uparis kljuc sa autom.
Djak pesak :)

Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » ponedeljak, 28. mar. 2016. u 16:31h

Mbole, svaka cast na objasnjenju!

Ovaj original kljuc stvarno deluje izlizano, kao da je turpijan.

E sad on na plasticnom delu, na vrhu u cosku ima jedan delic zelen, a ovaj kljuc koji je kopija i izgleda novo ima taj isti deo crven, da nije to master kljuc, nemam pojma?
Na osnovu kog od ova dva kljuca ja pravim jos jedan, zar ne moze da se na osnovu ovog crvenog koji radi napravi jos jedan, licno pretpostavljam da je crveni napravljen na osnovu ovog zelenog koji sad ne radi, ako ne na, osnovu cega je napravljen?
I koliko ce kostati da napravim kljuc koji otkljucava i pali auto?
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8318
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od FM III » ponedeljak, 28. mar. 2016. u 16:44h

mbole piše:E sad... to uparivanje mozes da obavis i sam, po proceduri koja je pominjana vise puta na forumu, ali je za to neophodno da imas DVA ispravna i funkcionalna kljuca (potpuno funkcionalna, tj. da mogu da upale auto).
Kod starijih modela (iz 80-tih i sa pocetka 90-tih) je postojao takozvani "master" kljuc (obicno crven) koji je sluzio za programiranje ostalih. U tim slucajevima je dovoljan samo master kljuc
Nisi napisao koji je auto u pitanju, pa ne znamo koju od ove dve varijante imas.
EDIT. Sad videh da ti je nick focus i slikicu sa avatara, pa pretpostavljam da vozis focusa, tj. da kod tebe ne postoji master kljuc, vec da moras da imas dva kako bi sam programirao.
Ne čitaš dobro :punnish:
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 15005
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od mbole » utorak, 29. mar. 2016. u 00:44h

Kljuc moze da se napravi i na osnovu koda, to jest broja koji je ili utisnut na kljucu, ili ga dobijes na papirnoj kartici kad kupis auto, ili ga nadju u ovlastenom servisu.
Ko sto FM napisa, na focusu vec nije postojao master kljuc nego moras da imas dva funkcionalna.
Zelene, crvene, plave... kockice nisu oznaka za master kljuc. Master je bio potpuno crven.

Ako imas kljuc koji mehanicki dobro radi (a imas), bravar moze na osnovu njega da napravi kopiju (jeftinije nego da se radi po kodu).

Posto...? Iskreno nemam pojma, davno sam pravio kljuceve za svoj auto (ima preko 10 godina), tako da i kad bih se secao tacnih cena one ne bi imale preterano smisla danas.
Al nista ne boli da svratis do prvog bravara ili ga okrenes telefonom i pitas posto je.
Ne znam odakle si, al recimo Ristic u Zemunu je jedan od zaista dobrih majstora (http://www.autokljucevi.rs)
Djak pesak :)

Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » utorak, 29. mar. 2016. u 10:30h

Citam ja, nego je bole zakljucio, pa nisam pisao da vozim focusa mk1 1.6 benzin-plin....

Ok, da ne davim vise, ako bravar naprvi kopiju kljuca na osnovu ovog sto imam, koji radi, hoce li on startovati auto ili moram da se xebavam s tim kodom svakako?
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 15005
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od mbole » utorak, 29. mar. 2016. u 14:14h

Nece, posto tvoj auto nikad nije cuo za taj novi kljuc. I racunar odbija da pusti gorivo, posalje varnicu na svecicu...

Nakon sto ti bravar napravi mehanicki deo kljuca, mora ili on, ili ovl. servis da odradi kodiranje.
Tek nakon toga imas funkcionalan kljuc.
Djak pesak :)

Avatar korisnika
Focus
Poruka: 668
Član foruma od: petak, 6. nov. 2015. u 23:10h

Re: Nejasnoce vezane za kljuc!?

Poruka od Focus » utorak, 29. mar. 2016. u 15:40h

Ok, sve jasno, hvala puno.
Ford Focus 2002 god. 1.6 benzin-plin

Odgovori

Povratak na „Kvarovi i popravke“