EGR,Lamda,DPF ili nesto trece.....?

[Warsteiner]

Ford mondeo IV Turnier (BA7) 2.0TDCI 103kw-140PS
11.2011 karavan - Blaser Blau - vozilo je u Nemackoj
Kupljen pre 2 godine sa 156.000km.Trenutrno stanje 189.000km
Prica ide ovako.Kupim ti ja ovaj auto i nakon 10 dana od kupovine ti se uputim na godisnji odmor via Srbija.Iz Frankfurta do Passau kako sam prosao Passau tj nakon sveukupno jedno 500km upali mi se zuta lampica na kon.tabli. Naravno frka panika.Ja do tada jedino sto sam imao od auta bio je Yugo. I naravno odma u jbt sta je sad.
da skratim pricu poveyali me na komp i kaze EGR. Lik izbrisao gresku i pita kako se ponasa auto.ja reko sve normalno.Kaze nije to nista posebno ako ti se upali ponovo treba da menjas.OK. Stigao u Srbiju tamo opet kod majstora da vidim reko da odma menjam.i on kaze istu stvar.Kaze nesto ti je protrcalo kroz sistem a on ima osetljivo sve to i to je to.Ako se ponovo upali menjaj.Ok. Dosao nazad u Nemacku i posle nekog vremena sam isao svakako na neki servis msm da je bilo ulje.Pitam ja mog majstora inace nas jaran sa prostora Bosne,reko tako i tako i sta da radim.Kaze nije to neka stavka mozda nekih 200 ojra ako bude trebalo promenucemo. I sad.....
Prodje od tada eto 2 godine dana auto ide ,lampica se nije palila ,extra. Sve do sad.Pre jedno mesec dana upali se najedared i gori i gori ceo dan.Kad god sam palio ona gori.Nakon dva dana odem ja kod mog jarana.Poveze ga na kompujter i kaze daaa EGR.Sede u fotelju,internet,kli,klik i veli:"Deo ti je 450e plus 2 dihtunga i racunaj jendo 5-6 sati rada.sve zajedno 840e i sve to jos ide i bez racuna naravno ako ja tako hocu.Ja ga pitam reko ok ako idemo bez racuna hocu li ja makar dobiti papir za deo da je nov,kaze ako ide bez racuna onda to ide bla bla bla nesto on tu izmulja i to tako osta. Jaaaaaa umro tamo u stolici,reko kako sad to ,pa rekao si da je jedno 200e,kaze pa nisam ni ja mislio da je tako skupo al eto.I jos kaze pitanje je dal i moze da se poruci. Ja laik koji se toliko ne razume u te stvari i kom je samo bitno da se to resi racunam nemam sta drugo moram to da radim,ako to ne uradim riknuce mi sta drugo i sta onda.Kaze on ima jedan deo al on tek za jendo 15 dana moze da stigne.I kaze jedino da nazove one u Fordu pa da njih pita al cisto cumnja da imaju.Okrene ti on njih i pocne da prica na naskem .Kad opaaaa ima deo moze jos sutra da stigne al je jos malo skuplji.I sad sam ja na redu da se izjasnim hocemo li raditi il ne.Reko pa nemam sta drugo porucuj pa da radimo.Seo u auto ,vozim i ne znam gde udaram.Dosao kuci i setim se jednog ovde prijatelja koji je tu vec duze godina.Posto on svoj BMW popravlja kod od zenine sestre decka.Reko imas li ti njegov broj pa da vidim sa njim.Kaze sadcemo mi kod njega direkt da odemo.Mi tamo ja velim moju muku i sta mi onaj prvi sve izdeklemovo a ovaj se smeje.kaze ma kakvi taj hteo da te zezne,nema sanse da je toliko.Elem javi se on meni sutra i kaze nasao sam dva EGR koja ti odgovaraju jedan je 230 a drugi 250e.Reko kako to jel to polovno ,kaze ne novo .Ok onda radimo.Svakako sam trebao i ulje da menjam pa reko ajd sve zajedno.Zove on mene tog dana kad je radio auto kaze ejjjj ne pase taj deo moraces ipak original taj od 450 plus 2 dihtunga 95e i jos mora da se posalje nazad stari EGR. Reko odradi samo to ulje pa cu jos videti. Izgleda se i toj barabi osladilo pa je racunao ako mi to kaze da cu nasesti i da cu mozda ipak prihvatiti,jer se on verovatno vodio logikom od onog prvog majstora sto mi je rekao.
E tu ti ja sednem za net,krenem da citam,tako naidjoh i na ovaj forum i krenuo da trazim deo i naaaaadjem ga sve po serijskom broju i to za 243e heeeeeej. sa sve dihtunzima. Onda resim da odem kod Svabe u radionicu .Pogleda Svaba okrene tel. kaze ima deo 270e, reko ja sam nasao za 243e,kaze ok nema problema, gleda pod haubu pa nesto mrmlja sa kolegom kao jesi ti to vec radio na fordu ,kaze nisam ,vamo tamo ,kaze ruke eto jos 300e. Ok
Od tada evo proslo jos 10 dana i sad sam u nameri da odem u drugu radionicu gde popravljaju fordove,znaci nisu ono generalni ford servis vec klasicna radionica koji rade i njih. Medjutim ja krenuo dalje da citam i da se upucujem i tu je moj problem otisao jos dalje,mozda ne i problem vec bolje receno sumnja.Sta raditi?

STANJE AUTA: Auto se vozi ugl. 20km do posla sto idem i nazad i tu po gradu zvrlj vamo,zvrlj tamo.Mesecno predjem sa njim jedno 1300-1500km
Prilikom voznje sam jos pre paljenja zute lampice primetio da kad recimo vozim u 4-oj i motor je na sta ja znam preko 2000 obrtaja i kad pustim gas obrtaji kad dodju izmedju 1800 i 1600 kao da osecam blago podrhtavanje pod volanom,papucicom gasa i cim padne ispod te tacke sve je ok.To podrhtavanje nije po put onog kao kad auto hoce da ti se ugasi jer vozis u vecem stepenu a ides 20km na sat NE to je za nekoga ko bi seo da ga vozi i neprimetno al posto ja stalno slusam kako radi i kako dise eto ja to osetim . -Druga stvar primetio sam kad ga recimo vozim i posto idem na posao preko auto puta i tu ga pustim da leti pa i preko 160 i kad dodjem u grad prvi semafor,crveno,ja stanem motor radi normalno i kao da pomalo zadrhti pa opet normalno i tako u krug al to nije svaki put.
Citajuci u upucivajuci se u problematiku svega toga sam dosao do toga ahaaaa pa to mozda nije EGR, pa to moze biti i zapusen DPF, a da nije Lamda sonda, a da nije ovo a da nije ono.Onaj drugi majstor mi je rekao da mi se malo i turbo cuje pa sam i to sad poceo da slusam kao blesav.Vise ne znam sta je dobro a sta ne.Ok,turbo blaaaago fijuce ili ti zvizdi al ne nadjacava zvuk motora i kako su obrtaji veci tako ja njega ni ne cujem vise.
Dragi Fordovi,napisah ja ovde nastavak romana Cica Gorio i verujem da do sada niko jos nije tako sta i toliko dugacko srocio al mislim da opet za one koji prate ovaj forum moze na neki nacin da bude i zanimljivo i korisno.
Ostajem u nadi da ova poruka nece biti izbrisana od strane Admina i da cu od vas koji ste i te kako iskusniji u svemu tome dobiti po koji koristan savet vezano za moju aktuelnu problematiku. Zahvaljujem se unapred.

[FM III]

Nema zbog čega da bude obrisana i jesi malo opiširniji ali si barem izneo kompletan problemi biće lakše da se pomogne.
Kod nas se EGR uglavnom zatvara i softverski gasi, ali je ipak u EU stroži pregled izduvnih gasova.
Za početak jedno pitanje znaš li koje su greške bile na dijagnostici?

[Warsteiner]

Nisam siguran dal je pisalo samo abgasrückführung sistem ili ventil, ne znam.Al cu svakako ici kao sto sam i rekao kod ovih sto rade fordove pa ce ga tamo ponovo ispitati. Al meni je do tog dana bitno da sto vise saznam da ne bude da mi tamo oni opet sto sta napricaju treba ovo ili ono. Ja svakako 17 jula idem za Srbiju i posto mi se blizi 200.000 racunao sam da dole odradim veliki servis. Pa mi je bitno ako recimo kaze da je DPF pa treba da se cisti, sta onda, mogu li ja sa njim takvim da idem za srbiju pa tamo to da odradim ili bolje ne i tako neke stvari. Ja sam sa auto generalno zadovoljan.Kad mi je sve ovo sad krenulo vecinom sto sam cuo bilo je aoooo bolje ti to prodaj taj EGR pa to je s.... to kad ti jednom krene vise nikad nece biti ok stalno ces imati neko sr...
S obzirom da eto imam taj veliki servis ,pa mi se pojavilo ovo,pa eto sad nisam siguran jel i ta turbina normalno radi ili ne,hoce li me u skorijoj buducnosti i to snaci,do duse citao sam da je to od marke,modela ...... svugde drugaciji rad turbine a ja nisam sutrucnjak oko toga, a za ono podrhtavanje na odredjenim obrtajima su mi rekli da je zamajac al za to jos imam vremena. Kad sve to saberem i oduzmem ne znam sta mi je ciniti.Da ga prodam,sta cu dobiti za njega, da sredjujem sve to skupa je puno para. Al opet nije da je njemu sve to riknulo vec je meni sve to ne jasno i vise se nekako bojim sta kako i sta ako.
Ja bi njega bar mi tako on govori lecio i vozio.Nekako mi prirastao srcu xaxax

[vidovac]

Zatvori egr kad dodjes u Srbiju i softverski ga ukloni. Kad ides ns tehnicki u DE samo nek ti je zagrejan auto na radnoj temperaturi. Egr ima svostva ssmo dok je auto hladan, ali javicd se neko strucniji da objasni sta i kako. A to sto ti cima, proveri drzace motora za svaki slucaj. Moguce da neki od njih ne valja.

Sent from my Coolpad A8 using Tapatalk

[Warsteiner]

Drzaci znam da su ok to znam, a motor ne skace ne cima nego kao sto sam rekao u prethodnoj poruci motor kao da posle velike brzine nije vise u tom taktu kao kad ga upalim pa on samo fercera vec na momente menja takt.

[mbole]

Otkud Lambda sonda na dizelu?

[Daki_81]

Hoće i zbog EGR-a da radi neravnomerno na leru

Sent from my Xiaomi Redmi Note 4 using Tapatalk

[Dekishaaaa]

A zasto ne zatvoris egr i skini dpf? Kad je to lepo ocisceno i zatvoreno prolazis test na tehnickom 101%


Sent from my iPhone using Tapatalk

[BokiRS]

Bas tako.
I da, euro 5 motori imaju lambda sondu.

[mbole]

Upropastise dizel nacisto

[Warsteiner]

Hvala Vam na vasim odgovorima ali iskreno receno nisam ocekivao uopste tako neke vrste odgovora.
Predpostavljam da vecina njih koji su mi odgovorili i predlozili da skinem AGR i DPF da su i sami svoje masine budzili i cipovali i ko zna sta jos.
Mozda se opet nisam dobro izjasnio vezano za moju problematiku ali mene niti zanima kako nesto da odstranim niti kako da nabudzim,zadovoljan sam sa ovim kao jeste vec me samo zanima ,jer sam ubedjen da daleko vise znanja i iskustva imate vi koji vodite ovaj forum ,da mi eto kazete vasa misljenja tipa :
Moze li to biti nesto drugo,hocu li ja ako nastavim da vozim auto a da mi je ta lampica upaljena napraviti jos neku vecu stetu dal na motoru dal na nekom drugom delu.........
Eto samo toliko.
Hvala

[mbole]

Jock...
Skidanje DPF-a i zatvaranje EGR-a., nemaju veze sa "budzenjem"
Pod 1, to su dve stvari koje nikada nisu ni trebale da se nadju na autu, al su ih ugurali "pametni" politicari, ne bi li se dodvorili jos "pametnijim" zelenima.
Pod 2, to je jedino trajno resenje oba problema
Pod 3, obe stvari, ko sto si i sam video kostaju ko bubreg (tek ces da se uplasis za DPF).

Da, to moze biti razlog, ali tacan razlog ne znamo sa sigurnoscu, posto ne znas koje je tacno greske iscitao majstor na dijagnostici.

Da, napravices vremenom (duzim) vecu stetu, posto motorni racunar pokusava nesto sto ne moze. Jako cesto se uz greske vezane za EGR i DPF pojavljuju i greske vezane za MAF, posto racunar jednostavno nije siguran sta je u problemu, pa onda ne zna ni kako da tacno odredi parametre rada motora.

Na stranu, sto "znas da je lampica od toga" pa ako bi trebalo da se upali zbog nekog drugog ozbiljnijeg razloga, neces imati pojma, vec ces i dalje misliti "ma to je samo EGR".

[Warsteiner]

Ok. Ovo mi vec nesto znaci.
Ako tj kad mi majstor ocita greske da li on moze preko toga sa sigurnoscu da kaze e evo ovde kaze nije ti dobar EGR ili ce ili moze da se desi i to da ja to recimo sredim jer je majstor rekao da je to to i onda opet i dalje lampica problem enigma itd.
Ili...... Kad ocitava greske komp posebno prepoznaje greske DPF-a greske EGR-a neipravnost Turbo punjaca i slicno tome.
Ja ujutro idem kod majstora da ga iscita pa da vidim sta ce reci.
Onaj prvi sto je iscitao kazem ti pisalo je Abgasrükführüng. I znam da je pisalo da greska nije stalna vec povremena. E sad dal je to konkretno samo za AGR kako svabe kazu tj EGR ili se u to podrazumeva neki citav sistem koji utice na izduvne gasove to ne znam. to me muci
I reci mi da li znas mozda ta rpomena EGR-a koliko je to komplikovana procedura za menjanje u smislu da sam se naslusao prica sledecih: Jao pa to je EGr pa to kad jednom krene to nikad ne mozes nastelovati,bolje ti to prodaj. A i nesto sam citao kao da mora dobro da se podesi nesto koliko je otvoren i posle da se uskladi sa samim sistemom tj softverom od auta i tako nesto. Da li je to zaista tako ili nije?
A sto se tice Partikelfiltera, pa sta ja znam. Znam da je nov skuplji od bubrega al sam i citao i video da se to dosta fino da i ocistiti i onda opet ok tako da se za to nekako i ne bojim ako bude trebalo cistiti ocisticu u Srbiji . Cuo sam da u Sapcu ima radionica i da oni to rade dosta fino. A sve to ponavljam aaako dodje i do tog.

[mbole]

Na nemackom ne znam ni da se smejem al kako google kaze taj abgastrtmrt je upravo EGR.
Racunar je retko sposoban da apsolutno tacno ukaze na jedan jedini problem. Prvo zato sto racunar nije "svemocan" i prepametan, vec upravo obrnuto, glup ko noc, al jako tacan i mnogo brzo racuna. Drugo, zato sto vrlo cesto ne postoji samo jedan vec vise problema.
Moras ga shvatiti kao jos jedan alat, koji ti ukazuje sta je sve problematicno, to jest sa cim racunar ne moze da se izbori, a onda ti kao majstor zakljucujes sta je posledica cega. Nesto lupka u trapu... moze da bude spona, kugla, stabilizator, gumice... pogledas redom sta je sa svakom. Posto senzori i ostali elektronski sistemi ne lupkaju, i mozes da gledas u njih do sutra ne vidi se nista, racunar ti ukazuje sta ga sve "boli". Al ne postoji racunar koji ce da detektuje poluispravan senzor, to jest neki koji je jos u granicama, al daje pogresne podatke. No to se odrazi na neki drugi sistem, i onda mozes da dobijes gresku koja veze nema sa onim sto je stvarno u problemu.
U tvom slucaju, vrlo je verovatno da je problem upravo u EGR-u, posto su najcesce druge greske posledica njegove neispravnosti, a ne obrnuto, al ko sto napisah, bez uvida u kompletnu dijagnostiku niko ne moze sa sigurnoscu da tvrdi "to je". Pa cak i sa uvidom u dijagnostiku, ko sto rekoh, to je samo smernica gde da trazis problem.

Koliko znam, ne postoji nikakvo "stelovanje" EGR-a, vec jednostavno treba zameniti deo koji vise ne funkcionise, ocistiti djubre koje se u medjuvremenu naltalozilo u usisu i to je to. Posao nije mali, al nema neke preterane pameti.
Sam EGR je manje vise jednostavna naprava, to jest ventil koji deo izduvnih gasova ubaci nazad u usis. Time obori temeperaturu sagorevanja, pa usled toga ima manje azot oksida. Al zato ima vise cadji. Pa onda da bi sakrili cadj uvedu DPF... itd itd dugacka prica, pisali smo o tome puno puta, potrazi po forumu.
Dal njime komanduje racunar preko struje, preko vakuma, ili je prost vakumski sistem u pitanju... manje vise sve jedo. I dalje je to obican ventil.

Zacepljen i dotrajao DPF nisu isto.
A kad dotraje, tesko da moze da se "opravi". Mada... ko zna, svasta se pojavljuje.
Sto se tice ciscenja DPF-a, mozes da ga nateras da odradi svoje, to jest spali cadj koja se u njemu nakupila (veruj mi, ne zelis da budes blizu kad to radi), ako auto nije vozen u rezimu da to sam odradi. I to je sasvim normalna servisna procedura, nije nikakva "specijalna" tehnika itd. Jednostavno se zakaci racunar i pokrene procedura prisilne regeneracije.

[Warsteiner]

Moze li jedan brz odgovor?
Kaze majstor treb EGR da se menja e sad posto treba da radim i prednje kocnice sa sve diskovima
Kaze sve to sa delovima i rukama izmedju 700 i 800 eura. Da li je to po vama optimalna cela ili......???
Posto sam na 190.000km treba uskoro da radim i veliki servis pa se premisljam i to da radim a za to je rekao
sa sve vodenom pumpom,spaneri,kais i ne znam sta tu jos ide uz veliki servis kaze za to jos jedno 600e
Kaze sve ukupno 1300e
Da li je sve to po vama u normalnim granicama sto se tice cene ili je i previse?

Okkkkk, znaaaam da je u Srbiji sve to manje al opet ?
Hvala

[Markedjani]

Teško ćemo mi iz Srbije da ti kažemo jel to mnogo para ili ne... ne znamo cene u njemačke.

Kod nas bi te to koštalo upola manje da središ sve.

[Dekishaaaa]

@Warsteiner Ovako bajo,posto vidim da si dosao ovde za pomoc koja ti je potrebna,a koliko vidim dosta strucnih ljudi se ukljucilo da ti pomogne i ti sad ponovo pricas o tom menjanju egr-a ili sta vec. Pominjes tu neke cifre astronomske,evo ja cu ti reci ako niko drugi nece.

Ako vec neces da poslusas ljude ovde cemu sad ovo pisanje po forumu? Jel ne mozes da shvatis da je egr i dpf cista "politicka ekologija" ako ne mozes neka te osisaju jos 2x toliko. Molim nema na cemu

(kao da vidim sta nasi misle,a ipak cu ja po mom) Ako je tako i vidim da jeste poprilicno,pusti nas sa nasim ugasenim egr ventilima i dpf-sta mi znamo tako? a setices se nasih reci ovde na forumu "zatvaraj to na vreme" jer dpf koliko kosta dici ce ti se kosa na glavi. Al opet ti si u nemackoj sta je to za tebe. pozz i svako dobro

[Warsteiner]

Vidi ovako. Ja tu varijantu zatvaranja EGR-a i skidanje DPF-a sebi jednostavno ne moguuuuu da priustim. Ovde su ti zeznuti standardi. Kad odes na tehnicki nema sanse bez toga da bi prosao i tu se zavrsava svaka prica oko svega toga. Nije to nikakvo teranje vode na moju vodenicu i varijanta ko vas sisa ja cu po svome vec ja jednostavno imam problem ,nemam iskustva i ne zelim da me sisaju ko kako stigne.
Kao sto sam jos na pocetku na pomenuo ja sam trenutno na 190.000km raaavno. Dok budem dosao u Srbiju sredinom jula bicu na 194.000km sigurno.
Iskreno radio bi promenu zupcastog u Srbiji al s obzirom da sam blizu intervala kad se menja taj kais bojim se da se uputim na put od 1300km i da me zadesi sr...e da mi recimo to pukne i sta onda. A opet kazem vrlo rado bi to tamo uradio jer nisam ja ovde 100 godina vec tek 3 i posle toliko vremena nemam ni ja para na izobilju i na bacanje.
Sto se tice EGR-a ista stvar. Al eto racunam eventualno makar to da sredim ovde i prednje kocnice jer vec skripe a sto se tice zupcastog hmmmm
Put pod noge pa valjda ce biti sve ok,ne znam.

[Markedjani]

što bi se reklo, sam najbolje znaš šta ti odgovara.

[Dekishaaaa]

+1

[FM III]

Ako se već toliko plašiš svega onda vadi pare i kupuj sve novo i EGR i DPF, odradi servis (obavezno ovlašćeni) pa dodji za Srbiju, druge ti nema.

[mbole]

Moj bata je pre dve nedelje bez problema prosao tehnicki u Stutgartu sa zatvorenim EGR-om (to jest dva posto je V motor), i izbijenim i ugasenim DPF-om. I to na ne bas mladom motoru, koji je daleko od savrsenog stanja.
Radio mu je BokiRS, ovde sa foruma elektronski deo, mahanicki sam ja zatvorio EGR, a DPF smo jednostavno razbili hiltijem (nije bas jednostavno, lepo je tvrd, ima puno da se stemuje).

Al... tvoji novci... tvoj auto...

[BokiRS]

Ima stvarno dosta auta koje sam radio i koji se voze u inostranstvu i svi prolaze tehnicki.

[Dekishaaaa]

Tupimo zubice

[FM III]

Upravo tako.
On je išao tamo kod kvazi majstora koji i ne poznaju Forda i na sve predloge i mogućnosti da prodje bolje i jeftinije, on se plaši kako će to tamo da mu prodje. Uostalom ako ne prihvata ni jedan predlog i sugestiju zašto je otvarana tema uopšte? NJegov auto njegove pare pa neka ih troši kada ih je zaradio.