Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Moderator: Dragomir
- mbole
- Poruka: 14442
- Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
- Lokacija: Bataja
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Sve se ja to slazem, samo kako bilo koji od ta dva racunara moze da zna da su mu neispravne dizne koje uopste ne rade? Ne moze racunar da "pogleda" u diznu i vidi da je prljava. Dizna je "glupa", nema povratne nformacije od nje prema ECU. Samo otvori onoliko koliko je dobila signal.
Jedina kontrola koju ECU ima sta se desava sa gorivom je preko lambda sonde. Zna kolko je vazduha uslo, zna koliko je goriva rekao diznama da pusti, a da li su one toliko pustile zna samo posredno preko lambda sonde. Pa na osnovu toga koriguje koicinu koju ce ubrizgavati nadalje. U mapu gleda da vidi kako da koriguje paljenje za date uslove.
Jedina varijanta koja mi pada napamet gde bi ciscenje benzinskih dizni pomoglo, je da je neka od benzinskih dizni prljava tako da ne zatvara do kraja. Pa stalno piski benzin, al piski samo u jedan cilindar. ECU skonta da je smesa prebogata (posto ima viska benzina koji tu ne bi trebalo da bude), pa smanji plin svim cilindrima, i sada tri cilindra ne rade kako treba.
Mada posto je problem identican i na benznu i na plinu, pre bih i ja tipovao na bobinu.
@vidovac
Pod "paljenje" se ne podrazumeva startovanje motora, vec paljenje smese u cilindru, odnosno ugao predpaljenja.
Jedina kontrola koju ECU ima sta se desava sa gorivom je preko lambda sonde. Zna kolko je vazduha uslo, zna koliko je goriva rekao diznama da pusti, a da li su one toliko pustile zna samo posredno preko lambda sonde. Pa na osnovu toga koriguje koicinu koju ce ubrizgavati nadalje. U mapu gleda da vidi kako da koriguje paljenje za date uslove.
Jedina varijanta koja mi pada napamet gde bi ciscenje benzinskih dizni pomoglo, je da je neka od benzinskih dizni prljava tako da ne zatvara do kraja. Pa stalno piski benzin, al piski samo u jedan cilindar. ECU skonta da je smesa prebogata (posto ima viska benzina koji tu ne bi trebalo da bude), pa smanji plin svim cilindrima, i sada tri cilindra ne rade kako treba.
Mada posto je problem identican i na benznu i na plinu, pre bih i ja tipovao na bobinu.
@vidovac
Pod "paljenje" se ne podrazumeva startovanje motora, vec paljenje smese u cilindru, odnosno ugao predpaljenja.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan
- van
- VIP
- Poruka: 8995
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 09:33h
- Lokacija: Пао с' Марса
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Када је проблем са доводом горива , он се манифестује у свим режимима рада мотора . Када је проблем са паљењем , а да није константан ( цркла једна свећица или кабл ), он се манифестује при јечем пуњењу цилиндра , тј. када си дао гас . Теже се упали цилиндар који је под већим притиском , него онај под мањим . Тада на празном ходу мотор ради нормално , а може и нормално да се вози полако .
Свако неопаљивање цилндра , рачунар региструје као сиромашну смешу , јер је само ваздух изашао и онда крене да коригује , оно што није проблем . Мислим да на дијагностици и пише који цилиндар није опалио . Како закључује рачунер то , нема појма . Али софтвер самогијагностике је такав да лети преко свих компоненти на штампаној плочи и проверава шта оне раде . Мени је уредно написао отворено коло грејача ламбда сонде . То значи да он зна да ли има 12 волти на - пину рачуна где је коло грејача . Сем што ту пушат - као промарну функцију , како секундарну функцију проверава да ли има 12 волти . И тако за сваки пин који нешто генерише .
Зато је био и потребан ECC V ради самодијагностике . Софверки део контроле мотора , скоро да је исти као и на ранијој верзији ECC IV , који нема рачунарске способности за самодијагностику .
Свако неопаљивање цилндра , рачунар региструје као сиромашну смешу , јер је само ваздух изашао и онда крене да коригује , оно што није проблем . Мислим да на дијагностици и пише који цилиндар није опалио . Како закључује рачунер то , нема појма . Али софтвер самогијагностике је такав да лети преко свих компоненти на штампаној плочи и проверава шта оне раде . Мени је уредно написао отворено коло грејача ламбда сонде . То значи да он зна да ли има 12 волти на - пину рачуна где је коло грејача . Сем што ту пушат - као промарну функцију , како секундарну функцију проверава да ли има 12 волти . И тако за сваки пин који нешто генерише .
Зато је био и потребан ECC V ради самодијагностике . Софверки део контроле мотора , скоро да је исти као и на ранијој верзији ECC IV , који нема рачунарске способности за самодијагностику .
- mbole
- Poruka: 14442
- Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
- Lokacija: Bataja
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Cek, zar ne bi trebalo da neopaljivanje registruje kao prebogatu? Imas tada i nesagorelo gorivo ne samo vazduh.
...
Ah... Skontao. Lambda ustvari meri samo kolicinu kiseonika, pa kad ga ima mnogo (posto nije sagorelo gorivo), on misli da je ubacio premalo goriva
Sent from my HUAWEI SCL-L01 using Tapatalk
...
Ah... Skontao. Lambda ustvari meri samo kolicinu kiseonika, pa kad ga ima mnogo (posto nije sagorelo gorivo), on misli da je ubacio premalo goriva
Sent from my HUAWEI SCL-L01 using Tapatalk
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan
-
- Poruka: 1029
- Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
momci terba vam malo vise prakse i iskustva u radu sa dijagnostikom.
- cdusan
- Poruka: 508
- Član foruma od: utorak, 18. mar. 2014. u 18:44h
- Lokacija: Loznica
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Ja sam takav problem imao kod mene, menjao i kablove i svećice i opet isto, rešio sam problem tek nakon menjanja bobine
Ford Fiesta mk3 1.3 b 1993. (2007-2012)
Ford Mondeo mk3 2.0 DuratecHE 2002. (2012-....)
Ford Focus mk1,5 1.8TDCi 2003. (2011-2015)
Ford Focus mk2 1.6 TDCi 2005. (2015-2017)
Ford Mondeo mk3 2.0 DuratecHE 2002. (2012-....)
Ford Focus mk1,5 1.8TDCi 2003. (2011-2015)
Ford Focus mk2 1.6 TDCi 2005. (2015-2017)
- mbole
- Poruka: 14442
- Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
- Lokacija: Bataja
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Ni tebi ne bi skodilo da malo proucis "teoriju", to jest, sta se desava, a ne samo da se oslanjas na suvu praksu.SCORPIO123 piše: ↑utorak, 5. jun 2018. u 18:12hmomci terba vam malo vise prakse i iskustva u radu sa dijagnostikom.
(Usput, hvala za ono momci, prija u ovim godinama )
Jbt... jel moras svaku diskusiju da obrnes na: ja sam strasno pametan, sve znam, a vi svi nemate pojma?
Sto se nekada ne potrudis i da naucis nesto iz razgovora?
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan
- van
- VIP
- Poruka: 8995
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 09:33h
- Lokacija: Пао с' Марса
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Баш то .Ламбда сонда је сезор кисеоника . Мери количину кисеоника у издувним гасовима и генереше напон на конто тога .
Иначе грчко слово ламбда је ознака за стохиометриско сагоревање . Вредност 1 идеално сагоревање и код бензина то је 14.7 јединица ваздуха прем 1 јединици бензина . Код тнг-а то је око 15 према један , код метанола око 6 према један .
Оно што имплицира рад мотора је тренутак пљења . Ако је укашњено , не стгне све лепо да сагори . Или ако се лоше меша гориво и ваздух , поново не стигне све да сагори .Оно што сонда региструје као идеално сагоревање , не мора у стварности да буде физички 14.7ваздуха према 1 горива које је ушло у цилиндар . Битно је како је сагорело .
Иначе мотор најлепше ради у неком односу од 12.5-13.5 : 1 . А може да ради на малом гасу и са 16.5 : 1 али доста грубо .
-
- Poruka: 1029
- Član foruma od: sreda, 11. nov. 2015. u 20:43h
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
vidim da vas dvojica imate poprilicno slobodnog vremena,posedujete i zavidno teorijsko znanje. iskoristite to i u praksi bar u nekoj hobi varijanti ako se vec time profesionalno ne bavite. nije forum zamisljen da bude mesto za prepucavanja ja znam ti neznas ili druge gluposti. razmena iskustva i prakticno resavanje problema to je ono sto je bitno.
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21096
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Pa problem si ti sa tvojim stavom... mi ovde diskutujemo šta je problem a onda dođeš ti i kažeš svima nama da smo tastatura majstori i ubeđuješ sve oko sebe kako ti imaš straaaašno veliko iskustvo i da kad budemo imali praktičnog znanja kao što ti imaš da se javimo.
U to ime, dosadilo je meni a bogami i ostalima da čitaju tvoje nebuloze i prepucavanja... s'toga ćeš biti udaljen zauvek sa foruma.
Taman da se odmoriš od foruma a i mi od tvojih postova i svi srećni.
Pozdrav ljudino i želimo ti puno sreće u daljem radu.
U to ime, dosadilo je meni a bogami i ostalima da čitaju tvoje nebuloze i prepucavanja... s'toga ćeš biti udaljen zauvek sa foruma.
Taman da se odmoriš od foruma a i mi od tvojih postova i svi srećni.
Pozdrav ljudino i želimo ti puno sreće u daljem radu.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
- van
- VIP
- Poruka: 8995
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 09:33h
- Lokacija: Пао с' Марса
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Е јбг ... тама сам хтео да одговорим човеку , кад оно дошао поглавица да заведе ред међу индијанцима .
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21096
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Taman da uštediš tastaturu...
E sad da se autor teme javi sa rezultatima... to bi bilo fantastično.
E sad da se autor teme javi sa rezultatima... to bi bilo fantastično.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
-
- Poruka: 21
- Član foruma od: četvrtak, 31. avg. 2017. u 18:03h
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Evo i ja da se javim...
Nije me bilo neko vreme jer sam obilazio majstore, plinadzije, mehanicare, elektricare... puko 30.000 din. i nisam utvrdio kvar...
Zamenio: Bobinu, svecice, kablove, motor ler gasa (step motor), ocistio usisnu granu, ultrazvucno prao benzinske dizne, u medjuvremenu mi je bio i reatest plina, pa sam sredio i to...
na kraju opet isto, nesto bolje, ali isto...
od kako sam ga uzeo prosle godine, 2 puta sam menjao dihtung glave motora, valjda se tako zove nzm, svecice su mi bile u ulju...
ne znam sta vise da radim, ali auto, definitivno, nece da proradi kako treba...
ne trosi ulje, lepo pali ujutro... ali...
i dalje nepravilno radi na leru,
secka pri konstantnoj brzini...
Nije me bilo neko vreme jer sam obilazio majstore, plinadzije, mehanicare, elektricare... puko 30.000 din. i nisam utvrdio kvar...
Zamenio: Bobinu, svecice, kablove, motor ler gasa (step motor), ocistio usisnu granu, ultrazvucno prao benzinske dizne, u medjuvremenu mi je bio i reatest plina, pa sam sredio i to...
na kraju opet isto, nesto bolje, ali isto...
od kako sam ga uzeo prosle godine, 2 puta sam menjao dihtung glave motora, valjda se tako zove nzm, svecice su mi bile u ulju...
ne znam sta vise da radim, ali auto, definitivno, nece da proradi kako treba...
ne trosi ulje, lepo pali ujutro... ali...
i dalje nepravilno radi na leru,
secka pri konstantnoj brzini...
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21096
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Dihtung dekle.
Jel ti upaljena lampica check engine ?
Jel ti upaljena lampica check engine ?
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
-
- Poruka: 21
- Član foruma od: četvrtak, 31. avg. 2017. u 18:03h
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Sad ne gori lampica, a tad stvarno se ne secam da li je gorela... jeste dihtung poklopca
taj problem sam resio...
ne znam zbog cega se dvaput desilo u manje od godinu dana... ne ugradjujem lose delove u auto...
A inace auto sam vise puta vozio i na dijagnostiku i u ovlasceni...
U ovlascenom su mi zamenili step motor i rekli mi da jos zamenim svecke i auto ce da proradi... naravno posle zamene svecica nije proradio cak nije ni smirio rad na leru..
taj problem sam resio...
ne znam zbog cega se dvaput desilo u manje od godinu dana... ne ugradjujem lose delove u auto...
A inace auto sam vise puta vozio i na dijagnostiku i u ovlasceni...
U ovlascenom su mi zamenili step motor i rekli mi da jos zamenim svecke i auto ce da proradi... naravno posle zamene svecica nije proradio cak nije ni smirio rad na leru..
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21096
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Treba na dijagnostici ispratiti parametre ubrizgavanja... konkretno fuel trimovi (STFT i LTFT) i ponašanje lambda sonde tj njene vrednosti.
Na taj način bi možda moglo da se utvrdi da li je problem do nekog falš vazduha, problema u ubrizgavanju ili problem sa strujom.
E sad to je posao za iskusnog Ford majstora i nekog ko želi da upotrebi klikere a ne samo da se vodi potencijalnim greškama koje (možda) ECU izbaci.
Na taj način bi možda moglo da se utvrdi da li je problem do nekog falš vazduha, problema u ubrizgavanju ili problem sa strujom.
E sad to je posao za iskusnog Ford majstora i nekog ko želi da upotrebi klikere a ne samo da se vodi potencijalnim greškama koje (možda) ECU izbaci.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
-
- Poruka: 102
- Član foruma od: subota, 22. sep. 2018. u 14:49h
- Lokacija: Valjevo
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Ja kao neko ko se ne razume toliko, mogu reci samo da se proveri izmenjivac toplote plina tj. njegove membrane. One hoce vremenom da se skore i prave problem a sve to liči da mogu biti one. Nisam stručan ali i one manifestuju los rad motora i zezaju računar.
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21096
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
To lako može da se eliminiše kao faktor... samo neka ga par dana vozi na benzin.
I tad bih zavrnuo skroz dotok plina na samoj boci... da se plin izbaci kao faktor.
I tad bih zavrnuo skroz dotok plina na samoj boci... da se plin izbaci kao faktor.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
- ljuba power
- Poruka: 2612
- Član foruma od: nedelja, 11. mar. 2018. u 13:20h
- Lokacija: Novi Sad
- Kontakt:
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
batali plin...napravi ga da radi na benzinu kako treba,kad to rešiš onda vidi kako se ponaša na plinu.kreni od početka tj.svečice odgovarajuće,dizne...
-
- Poruka: 102
- Član foruma od: subota, 22. sep. 2018. u 14:49h
- Lokacija: Valjevo
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Najbolje je to rešenje, i naravno isto sto kaze ljuba- prvo da se resi rad na benzin pa sve ostalo.Markedjani piše: ↑subota, 10. nov. 2018. u 14:31hTo lako može da se eliminiše kao faktor... samo neka ga par dana vozi na benzin.
I tad bih zavrnuo skroz dotok plina na samoj boci... da se plin izbaci kao faktor.
-
- Poruka: 21
- Član foruma od: četvrtak, 31. avg. 2017. u 18:03h
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Otici cu ponovo na dijagnostiku, mada mi ne svetli chek engine lampica...Markedjani piše: ↑subota, 10. nov. 2018. u 13:22hTreba na dijagnostici ispratiti parametre ubrizgavanja... konkretno fuel trimovi (STFT i LTFT) i ponašanje lambda sonde tj njene vrednosti.
Na taj način bi možda moglo da se utvrdi da li je problem do nekog falš vazduha, problema u ubrizgavanju ili problem sa strujom.
E sad to je posao za iskusnog Ford majstora i nekog ko želi da upotrebi klikere a ne samo da se vodi potencijalnim greškama koje (možda) ECU izbaci.
Jel zna neko koje su optimalne vrednosti za STFT I LTFT?
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21096
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Pre nego što odeš na dijagnostiku, odradi ovo što sam malo ispod mog posta napisao.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
-
- Poruka: 7
- Član foruma od: sreda, 23. jan. 2019. u 00:40h
- Lokacija: Kraljevo
- Kontakt:
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
I ja imam slican problem, maltene reci isti. Sve sam izmenjao puko grdne pare nove svecice kablovi bobina dihtung glave i kompletno sredjivanje glave i opet isto. I na kraju posle desetine majstora odem kod tipa koji popravlja televizore, neces verovati resio mi problem gratis. Jedan cilindar je kasnio 2 milisekunde. Sav problem bio je u kompu. Sad radi ko sat.
-
- Poruka: 378
- Član foruma od: četvrtak, 17. nov. 2011. u 21:02h
- Lokacija: Republika Srpska, Banja Luka
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Можете ли вас двојица прецизирати које су свјећице у ауту (робна марка и модел)? Па и каблови и бобина.
Поз.
Поз.
-
- Poruka: 7
- Član foruma od: sreda, 23. jan. 2019. u 00:40h
- Lokacija: Kraljevo
- Kontakt:
Re: Mondeo mk3 benz/gas gusi se i trokira
Ngk ptr6f-13 kablovi isto ngk svecice kostau 1122din po komadu a kablovi 5500 u KIT komerc prodavnici.