Mesto gde ljubitelji i vlasnici Fordovih vozila mogu da dele informacije jedni sa drugima - kako one tehničke prirode, tako i razbibrigu! https://fordclubserbia.org/forum/
Focus TDDi kvacilo, nosac motora - tresenje, promenjen zvuk, vibracije...
Focus TDDi kvacilo, nosac motora - tresenje, promenjen zvuk, vibracije...
Poslato: petak, 12. apr. 2019. u 13:54h
od maxa
Pre nekih 8k km zamenio menjac, ulje 75/90, lezaj poluosovine na ulazu u menjac, nosac kosku i set kvacila na Focusu 2001. Nakon zamene papucica kvacila je bila mekana prosto da covek ne poveruje kako je lagano pritiskas. Pre zamene kvacila je bila samo tvrdja ali nikakve druge simptome nisam imao da je kvacilo lose, osim sto nije hteo da ulazi lepo u prvu i rikverc pa sam zbog toga zamenio i ceo menjac ( stavljen je od tdci ).
Uskoro nakon zamene kvacila osecaju se lagane vibracije na papucici kvacila kada se pritisne kvacilo. Vibracije prestaju kada je papucica pritisnuta skroz do kraja odn kada se nalazi bukvalno na podu. Ako se odvoji pola cm pocinju vibracije i traju sve do pustanja papucice. Samo da napomenem da vibracije se javljaju samo kada je motor zagrejan, po prvom paljenju i prvih par km dok se motor ne zagreje vibracija nema. To i nije neki veliki problem niti neka smetnja u voznji ali sam hteo da napomenem pre izlaganja veceg problema.
Veci problem je da se javlja tresenje auta pri otpustanju kvacila. Znaci kada se otpusti kvacilo i kada pocinje da krece tada se auto zatrese. Toga ima i u prvoj brzini i u rikvercu, kroz ostale brzine ne mogu da potvrdim jer se auto vec krece. Listajuci po netu nailazio sam na misljenja da je u pitanju kriva korpa kvacila. Da li je moguce da se korpa deformise ili osteti nakon predjenih 5k km ??? Nisam neki siledzija sa autom, niti se potpisujem, niti jurcam, skroz normalna lagana voznja je u pitanju. Ono sto sam primetio je da prilikom pritiskanja papucice kvacila auto promeni malo zvuk, kada je u leru nema tog zvuka, zvuk je sasim normalan. I to sam primetio kada je hladan, kada je motor ugrejan promena zvuka isto postoji ali dosta manje. Evo zvuka:
Pre zamene kvacila auto nije imao tih simptoma, samo je bilo tvrda papucica na pritisak.
Ono sto mi jos uliva sumnju i veoma besni je da mozda tresenje auta pri polasku ima veze sa nosacima motora. Koska je zamenjena bas kad i kvacilo i menjac, stavljena je Hutchinson, a hidraulicni nosac je nesto malo pre toga zamenjen. Stavljen je prvo Swag-ov ( Febi ), koji nije resio nista ( imao sam pojacane vibracije volana kada je auto hladan - kljucevi u bravi zveckaju ), pa je kasnije obradjen taj nosac da bi se vibracije izgubile. Nakon pola god vibracije su se opet javile i tada je stavljen Hutchinson nosac ( pre mesec dana mozda ). Vibracija na volanu nije bilo, sada se zujanje cuje u kabini od ponekih plastika ( instrumental tabla, suvozaceva i vozaceva vrata ). Kada otvorim peta vrata i podignem ih uvis osecaju se bas kako vibriraju. Pre nekog vremena smo diskutovali u temi za nosac motora kako guma ne sme da naleze na levi i desni donji deo nosaca motora. Meni je guma u svim slucajevima kada su montirani nosaci uvek nalegala na metalni deo nosaca ( odmah nakon ugradnje ).
Ostaje mi jos varijanta da mi ostane hidraulicni nosac a da donji deo obradjenog nosaca kome je na strugu skinuto 6 mm postavim umesto originalnog Hutchinson-ovog - znaci sama guma da bude Hutchinson a metalna konstrukcija da bude sa obradjenog nosaca.
Zaboravio da napomenem da je cela operacija zamene kvacila, nosaca i menjaca odradjena u Pinosavi. Po njihovim recima stavljen je Luk set kvacila i Hutchinson koska. Nisam bio prisutan kad su stavljali kvacilo ali nemam razloga da sumnjam da nesto nije odradjeno kako treba.
Ono sto cu prvo da odradim je da sredim taj nosac ovom varijantom koju sam opisao gore, pa ako tresenje nestane onda je resem problem, ali sta ako problem ostane sta onda ciniti?
Dajte neki savet, sugestiju...?
1. Blage vibracije na papucici kvacila ?
2. Menjanje zvuka kada se stisne papucica ?
3. Auto se zatrese kada krece - pri otpustanju kvacila ?
Ja sam sa dva Luk kvacila na bivsem focusu mk1 tdci imao problem sa tresenjem auta pri polasku. Kao da je ta korpa slaba. Prvi put menjano sa zamajcem, sve komplet, drugi put sve sem zamajca. Nikada nisam bio zadovoljan kako radi to kvacilo. Sta je glavni uzrok, nikada nisam saznao, ali cenim da su korpe u maleru.
I na mom Focusu tddi 2001 se osećaju vibracije na papučici kad je pritisnuta papučica, ali nemam nikakvih problema sa tresenjem pri polasku. Kvačilo je komplet menjano pre otprilike godinu i po dana. Mnogo je mekanija papučica nego sa starim kvačilom. Ne znam ko je proizvodjač kvačila, pogledaću u servisnoj možda piše. Focus većinom vozim po gradu, ne prelazim mnogo km godišnje.
Danas malo se nesto vozikao i vrlo malo je bilo tog ljuljanja pri otpustanju kvacila.
Ko ce ga znati, nekad je bas izrazeno tresenje, nekad manje kao danas. Mozda su i godine auta u pitanju.
Sve mi nesto vuce da je nosac u pitanju.
ako trese pri kretanju navalja kvačilo.ja ugradjujem luk setove i nikad nije bilo takvih problema ni posle par godina od ugradnje.tu majstori nemogu da pogreše pri ugradnji,a jedino može biti sporno kvalitet delova.zbog prošlog problema sa težim ubacivanjem u prvu i rikverc,nisi morao menjati menjač već je to posledica bila lošeg kvačila i rešilo bi se zamenom samo kvačila.
Zar moze u TDDI menjac od TDCI? Mislio sam da nisu isti.
Tvrdo kvacilo, tesko ubacivanje u prvu i rikverc je potrosena lamela. Zamena seta kvacila sve to nestaje.Licno se uverio kod svog auta.
Prve tri brzine su cini mi se krace, a cetvrta I peta duze. U cetvrtu ubacim oko 55-60 km/h I mogu da je rastegnem do 150 km/h. Jes da se tad vrti cini mi se na oko 4000 obr/min ali sam upamtio bas zbog visokih obrtaja.
Menjac menjao zbog teskog ili nemogucnost ubacivanja u prvu I rikverc. Stojim u mestu I menjac nece u prvu ili rikverc. Pa mu onda zamenio ulje misleci da ce stvari da se poprave ali nista od toga. Prilikom zamene ulja majstori mi sipali ATF Dextron I kasnije saznao da to ulje uopste ne ide u taj menjac. Nisam bio zadovoljan ni samim menjacem, mnogo je grub prilikom saltanja I dolazilo je do krcanja prilikom promena kroz prve tri brzine. Takodje menjac prilikom saltanja je bas buccan nekako, cujem I osetim zupcanike kako upadaju jedan u drugi.
Zamenom ulja, menjaca I kvacila, lakoca saltanja se popravila narocito kada se motor ili ulje verovatno zagreje na radnu temperaturu. Mada zvuk cini mi se da je ostao isti. Kao na motokultivatoru da menjam one tri brzine. Raspitivao se kako da ublazim to saltanje ili da utisam zvuk prilkom saltanja ali svuda je bio isti odgovor: godine menjaca I pomiri se s tim, svi tako rade I na kraju digao ruke. " Nema tu sta da se ni podmaze, tako je na svim fordovim menjacima tog godista ".
Za sada jedino sto mi kvari ugodjaj u voznji jeste taj deo na vozilu: menjac - diferencijal -sajle menjaca
Jedino kad neko bude prodavao nekog stranca u delovima, da sednem u njega I isprobam menjac I ako je ok, kazem mu skidaj menjac, sajle I birac brzina.
Zavisi sa kog godista si uzeo. Razlikuje se pre i posle restilizacije, tj ovi restilizovani imaju dosta"precizniju rucicu menjaca", tj kraci hod i lepsi osecaj na saltanju. Na ovom pre restilizacije osecaj je nekako kao da je "razlokan".
Bas tako Sale kao sto kazes, kao da je razdrndan, tako se ponasa.
Mada eto to nisam znao da su drugaciji posle restilizacije. Ali stvarno mi nekako ima duzi hod. Vozio sam kod druga tdci hod rucice menjaca je kraci i lepse se salta. Benzinac '99 isto kraci hodovi i malo je tezi rad ali ne krci i ne zapinje nigde.
Ja pricam za dizele, ne znam da li isto vazi i za benzine, to za pre/posle restilizacije.
Mene bas zanima kako sada ide taj tddi. Trebalo bi da je nesto sporiji, ali je prijatniji za autoput jer se ne vrti vise onako nisko. Takodje me zanima tddi menjac na tdci.
Maxa, koliko ja vidim taj tvoj mehanicar nema pojma... Meni je moj mehanicar sve lepo objasnio, i rekao da treba da se zameni set. Ja vozio tako jos malo, dok nije pocela da proklizava pa sve lepo zamenio. Menjac na fordu jeste nesto grublji nego na mom starom autu (Almera Nissan) ali ne toliko da ti treba cekic da menjas brzine. I ne vidim razlog da prihvatis "to tako treba" od majstora, kada znas da ne treba.
Sada je saltanje prihvatljivo, jeste grublje kada je motor hladan I grublji je u odnosu na ostala auta koja sam vozio ali msm da moze to I lakse, narocito jer sam probao tdci i benzinca i kod njih je razlika u odnosu na moj menjac.
Zaboravio I jos jedan problem koji sam hteo da resim zamenom menjaca, a to je tup udarac prilikom pustanja kvacila kroz prve dve-tri brzine. Taj tup udarac se zamenom menjaca malo smanjio ali je jos uvek tu, nije kao pre ali se definitivno redje javlja.
Veliku mogućnost glatkog šaltanja ima u plivajućem kvačilu koju tddi nema samim tim nece nikad biti gladak i tečan kao tdci.
Poslato sa Huawei p10 uz pomoć Tapatoka
Tacno, odatle i ta razlika, taj udarac.
@maxa - sama rec ti kaze, fiksni je, nema mogucnost da ublazava udarce i vibracije kao zamjac od tdci koji je plivajuci.
Fiksni se ne menja skoro pa nikad.
Fixni zamajac se ne menja kao sto sale kaze skoro pa nikad, ali je zato pozeljno pri zameni seta kvacila odneti ga na proveru i videti treba li mu obrada.
U slucaju prebacivanja menjaca sa tdci na tddi, dali se prebacuje i plivajuci zamajac ili se stavlja fiksni? Iz price naslucujem da ostaje fiksni zamajac...
Plivajuci zamajac je tu da primi udarce da se ne bi razleteo menjac. Tddi nije predvidjen niti ima toliko Nm da bi mogao nesto uraditi menjacu tako da mu i ne treba.
Fakat, kada se rade budz varijante, svasta se kombinuje sa svacim, ali generalno plivajuci je tu zbog motora, odnosno njegovih udara u niskim obrtajima.
200Nm je max obrtni moment koji je na relativno visokim obrtajima, i to samo po sebi nije problem.
Kod tddi na 1000rpm moment je 100Nm a na 1500 oko 170. Kod tdci na 1000rpm moment je vec nekih 130Nm, na 1500 na 225Nm. E to jeste problem.
