Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Ford Fiesta problem sa paljenjem

Odeljak za mehaničke kvarove.
Pravila foruma
Svako pitanje koje traži rešenje problema, a koje ne sadrži u naslovu teme: model auta, godinu proizvodnje,tip ubrizgavanja, zapreminu i snagu motora, biće obrisano bez opomene. U poruci napisati kratak i sažet problem.

Moderator: Dragomir

majarex
Poruka: 6
Član foruma od: četvrtak, 6. feb. 2020. u 08:52h

Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od majarex » četvrtak, 6. feb. 2020. u 10:30h

Imam Ford Fiestu dizel 2013. Kupljen je kao polovan, uvoz.

Auto je proveren kod mehanicara i bio kod elektricara celu noc kako bi pokusali da vidimo u cemu je problem.

Iscitala sve strane forume i jesam nasla resenje, ali je vezano za softwear, tako da to ne mogu nigde da resim, sem kod ovlascenog Ford gde je osoba s kojom sa razgovarala nekompetentna i uopste nije razumeo, niti pokusao da razume problem. Nisam ostavila auto.

Problem:
Auto ne pali kada je hladnije vreme, kada se ne vozi 2-3 dana i po toplijem, nece da pali.
Radi se iskljucivo o problemu sa vucenjem struje. Sve ostalo je eliminisano. Nov akumulator, proveren.
Kada posle voznje raskacim ukumalator i sl. dana ili bilo kada kasnije, prikacim, pali odmah, po bilo kom vremenu.

Dobar elektricar je proverio sve sto je znao da bi moglo biti i nije nasao koji osigurac vuce. Rekao je i on da je verovatno software sto oni ne rade. Po mom misljenju, nije osigurac, nego software, nesto se pali preko noci i izvuce struju.
Dobar mehanicar sve isproveravao u vise navrata, sve u redu.

Imam utisak, da kada iskljucim grejanje i radio pre izlaska, da akumulator traje duze, tj. ume da upali i kada je hladnije i kada ostane preko noci. To sam nasla na stranim forumima da moze biti problem. Blue tooth isto drzim iskljucenim, kao i ambijenatalna svetla. Bukvalno sve iskljucim, senzore za kisu i sve one opcije u kompu do kojih mogu doci. Medjutim, nocas sve bilo iskljuceno i jutros nije hteo da upali. Sada je minus napolju i sigurno je do toga.

GPS ne mogu da iskljucim posto nema opcije, pa je mozda to (nisam ulazila u detalje u vezi sa GPSom).

Nalazila sam na netu da potpuno novi automobili mogu imati taj problem i da je nesto sa softverom, imam negde zapisano koji bi mogao biti, pa ako je bitno, mogu da pronadjem.

Moje je pitanje da li neko ima isti problem? Da li neko zna gde mogu resavati pitanja softwera sem kod ovlascenog Ford dilera koji mi ne deluje da su upuceni u ovo (nisam ostavljala auto, pa ne mogu da tvrdim). Bio je potpuno zacudjen kada sam spomenula software.

Hvala svima na misljenju!

Avatar korisnika
ljuba power
Poruka: 2612
Član foruma od: nedelja, 11. mar. 2018. u 13:20h
Lokacija: Novi Sad
Kontakt:

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od ljuba power » četvrtak, 6. feb. 2020. u 14:53h

nije to do softvera.nadji boljeg električara koji će ustanoviti koji potrošač vuče struju,ako uopšte nešto vuče,prazni akumulator.odakle si

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14444
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od mbole » četvrtak, 6. feb. 2020. u 15:22h

Nije Grand jedini koji koji to moze da uradi.
Posto si iz Bg, podji do Pinosave, imaju originalnu dijagnostiku i nove verzije softvera.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

majarex
Poruka: 6
Član foruma od: četvrtak, 6. feb. 2020. u 08:52h

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od majarex » četvrtak, 6. feb. 2020. u 17:04h

Iz Beograda. Auto je bio kod elektricara na Tosinom Bunaru, Roljic, koliko sam se informisala, on je najbolji.
mbole piše:
četvrtak, 6. feb. 2020. u 15:22h
Nije Grand jedini koji koji to moze da uradi.
Posto si iz Bg, podji do Pinosave, imaju originalnu dijagnostiku i nove verzije softvera.
Hvala na informaciji! Da, to sam i trazila, nekog ko moze da pregleda software i updatuje/zameni ako treba. Hvala :)

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8140
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od FM III » četvrtak, 6. feb. 2020. u 17:12h

Taj GPS je napravio kurcšlus kolegi sa foruma, pogledaj njegovu temu: viewtopic.php?f=35&t=31838. Neka ti dobro provere instalaciju i koliko vuče struje kada je ugašen auto bez uključenih potrošača.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

majarex
Poruka: 6
Član foruma od: četvrtak, 6. feb. 2020. u 08:52h

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od majarex » četvrtak, 6. feb. 2020. u 17:27h

Hvala, pogledala sam tu temu. Auto jeste bio ugasen sa iskljucenim potrosacima celu noc, vuce struju, ne znaju odakle. Ne znam da li su gledali instalacije, ali na autu sve radi, nikada nije bilo nikakvih drugih problema sem sto vuce struju za vec vise od godinu dana koliko je kod mene. Zvacu RSDford, to je valjda taj u Pinosavi.

Objavicu rezultate dijagnostike.

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8140
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od FM III » četvrtak, 6. feb. 2020. u 18:07h

Da RSD Ford je u Pinosavi.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
van
VIP
Poruka: 8996
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 09:33h
Lokacija: Пао с' Марса

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od van » četvrtak, 6. feb. 2020. u 21:38h

Јел има ауто неки неоригинални аларм или било шта од потрошача што није фабрички ?
Друга ствар је да се прикључи амперметар и гледа која је јачина струје која пролази , па да се редом чупају осигурачи и релеји све док не опадне јачина струје . Ако се све повади од осигурача и релеја а и даље вуче струју , онда је то неки гремлин у инсталацији , који се тешко проналази .

Avatar korisnika
bane1967
Poruka: 346
Član foruma od: subota, 6. avg. 2011. u 10:43h

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od bane1967 » četvrtak, 6. feb. 2020. u 21:46h

Moj prijatelj je imao identičan problem sa Corsom 1,3 CDTI, u velikim servisima nisu znali to da mu reše ni sa originalnom dijagnostikom, dok mu jedan iskusan autoelektričar nije zamenio neki elektronski regler na alternatoru i posle je sve bilo OK... Neverovatno, ali istinito!

Avatar korisnika
xXStrahinjaXx
Poruka: 973
Član foruma od: utorak, 1. mar. 2016. u 15:09h
Lokacija: Beograd

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od xXStrahinjaXx » četvrtak, 6. feb. 2020. u 22:34h

Znam da fabricka muzika moze da izvuce struju za vece.Imao sam taj problem na Golfu.Mada to treba stvarno dobar elektricar(citaj ne jeftin) da pregleda i ustanovi kvar, odnosno gde vuce struju.
Ford Capri 1973 Golf 1 1.6 1984
Golf 2 1.6 1986 Golf 3 1.6 GT 1996
Golf 3 2.8 Vr6 Golf 4 2.0 2002
Ford Fiesta 1982 960cc
BMW E39 4.4 2003 Honda Accord 2.0 2006
Ford Fiesta 1.25 2004

Ford Fiesta 1.4 TDCI 2007
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Kuga 1.5 EB 2015
Kia XCeed 2020

majarex
Poruka: 6
Član foruma od: četvrtak, 6. feb. 2020. u 08:52h

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od majarex » petak, 7. feb. 2020. u 10:59h

van piše:
četvrtak, 6. feb. 2020. u 21:38h
Јел има ауто неки неоригинални аларм или било шта од потрошача што није фабрички ?
Друга ствар је да се прикључи амперметар и гледа која је јачина струје која пролази , па да се редом чупају осигурачи и релеји све док не опадне јачина струје . Ако се све повади од осигурача и релеја а и даље вуче струју , онда је то неки гремлин у инсталацији , који се тешко проналази .
Auto nema nista dodavano, neka belgijska firma je bila prvi vlasnik.
bane1967 piše:
četvrtak, 6. feb. 2020. u 21:46h
Moj prijatelj je imao identičan problem sa Corsom 1,3 CDTI, u velikim servisima nisu znali to da mu reše ni sa originalnom dijagnostikom, dok mu jedan iskusan autoelektričar nije zamenio neki elektronski regler na alternatoru i posle je sve bilo OK... Neverovatno, ali istinito!
Hvala na savetu, mozda krenem od toga, de mi zamene taj el. regler. Hvala!

Avatar korisnika
sarabo

 
Poruka: 1868
Član foruma od: utorak, 6. jun 2017. u 13:16h
Lokacija: Bataja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od sarabo » petak, 7. feb. 2020. u 11:01h

možda ima GPS - pošto je firma bila vlasnik verovatno su ugradili naknadno
Fiesta 1.8 d ( 1997 )
Focus MK1 1.8 tdci 74 KW ( 2002 )
Focus MK2 1.6 tdci 80 KW ( 2005 )
C max MK1 FL 1.6 tdci 66 KW ( 2008 )

Avatar korisnika
Markedjani
Predsednik kluba
Predsednik kluba
Poruka: 21099
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
Lokacija: Bg-Cerak

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od Markedjani » petak, 7. feb. 2020. u 11:08h

Skoro pa sigurno je nešto tu ugrađeno ili prčkano.

Konkretno, ovde se lako dijagnostikuje problem uz pomoć amper klešta, prostim unimerom i malo strpljenja tj posvećenosti problemu... nego je ovo poslednje najveći problem većini majstora.
Slika
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8140
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od FM III » petak, 7. feb. 2020. u 15:28h

majarex piše:
petak, 7. feb. 2020. u 11:01h
Hvala na savetu, mozda krenem od toga, de mi zamene taj el. regler. Hvala!
Kreće se od ovoga što je Van predložio:
van piše:
četvrtak, 6. feb. 2020. u 21:38h
Јел има ауто неки неоригинални аларм или било шта од потрошача што није фабрички ?
Друга ствар је да се прикључи амперметар и гледа која је јачина струје која пролази , па да се редом чупају осигурачи и релеји све док не опадне јачина струје . Ако се све повади од осигурача и релеја а и даље вуче струју , онда је то неки гремлин у инсталацији , који се тешко проналази .
Ovom metodom se otkriva na kom osiguraču neki potrošač vuče struju i sužuje pretraga.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
pegaz
Poruka: 475
Član foruma od: četvrtak, 15. nov. 2012. u 21:32h
Lokacija: Novi Sad

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od pegaz » petak, 7. feb. 2020. u 16:29h

Ako je auto bilo u vlasnistvu firme, mnoge osiguravajuce kuce zahtevaju ugradnju GPS uredjaja za vozila pogotovo ako se koriste na medjunarodnim relacijama mada je vise slucaj da gazda ugradjuje GPS da moze da prati radnike :) Isto je bilo kod mene samo sto sam ja kupio vozilo koje je bilo u vlasnistvu firme iz Srbije i imalo je ugradjen GPS koji mi je crpio akumulator ako se ne vozi par dana. Sreca u mom slucaju je bila sto je GPS fizicki direktno bio povezan na akumulator pa sam ga skontao na vreme. U tvom slucaju mozda je GPS postavljen negde iza table/radija/ostave za odlaganje kod suvozaca ili negde u gepeku.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14444
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od mbole » petak, 7. feb. 2020. u 21:08h

Jel se meni cini ili je neko na forumu imao slican problem (moguce da sam video i kod komsije elektricara)?
Cak je bilo: pogasis i zatvoris sve, meris... nista se ne desava.
I onda iz cista mira, kroz sat-dva-tri... krene da vuce struju.
Nazalost, ne secam se kako je reseno, ko sto rekoh... vrti mi se negde na ivici secanja...
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

majarex
Poruka: 6
Član foruma od: četvrtak, 6. feb. 2020. u 08:52h

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od majarex » ponedeljak, 10. feb. 2020. u 17:12h

mbole piše:
petak, 7. feb. 2020. u 21:08h
Jel se meni cini ili je neko na forumu imao slican problem (moguce da sam video i kod komsije elektricara)?
Cak je bilo: pogasis i zatvoris sve, meris... nista se ne desava.
I onda iz cista mira, kroz sat-dva-tri... krene da vuce struju.
Nazalost, ne secam se kako je reseno, ko sto rekoh... vrti mi se negde na ivici secanja...
To je moja teorija, da se nesto ukljucuje tokom noci zbog softwera.
Ako se slucajno setis sta je bilo resenje, molim javi :)

Avatar korisnika
xXStrahinjaXx
Poruka: 973
Član foruma od: utorak, 1. mar. 2016. u 15:09h
Lokacija: Beograd

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od xXStrahinjaXx » utorak, 11. feb. 2020. u 22:49h

majarex piše:
ponedeljak, 10. feb. 2020. u 17:12h
mbole piše:
petak, 7. feb. 2020. u 21:08h
Jel se meni cini ili je neko na forumu imao slican problem (moguce da sam video i kod komsije elektricara)?
Cak je bilo: pogasis i zatvoris sve, meris... nista se ne desava.
I onda iz cista mira, kroz sat-dva-tri... krene da vuce struju.
Nazalost, ne secam se kako je reseno, ko sto rekoh... vrti mi se negde na ivici secanja...
To je moja teorija, da se nesto ukljucuje tokom noci zbog softwera.
Ako se slucajno setis sta je bilo resenje, molim javi :)
Nije to PC pa da pali programe u pozadini kako mu se cefne :D :D :D Imas negde potrosaca/masu koja izvlaci i to je to.Treba oterati kod nekog dobrog elektricara da ne prodjes kao moja zena kome se palio zadnji brisac sam.Kada ti je auto ugasen racunar jedino proverava kod kljuca(odnosno onu lampicu koja blinka).Na polozaj 1 kljuca CAN se pali za ostala iscitavanja parametara.
Ford Capri 1973 Golf 1 1.6 1984
Golf 2 1.6 1986 Golf 3 1.6 GT 1996
Golf 3 2.8 Vr6 Golf 4 2.0 2002
Ford Fiesta 1982 960cc
BMW E39 4.4 2003 Honda Accord 2.0 2006
Ford Fiesta 1.25 2004

Ford Fiesta 1.4 TDCI 2007
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Kuga 1.5 EB 2015
Kia XCeed 2020

Avatar korisnika
van
VIP
Poruka: 8996
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 09:33h
Lokacija: Пао с' Марса

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od van » utorak, 11. feb. 2020. u 23:02h

Који рачунар ? Има моторни , има ГЕМ , ко зна шта још има процесоре у себи

Avatar korisnika
xXStrahinjaXx
Poruka: 973
Član foruma od: utorak, 1. mar. 2016. u 15:09h
Lokacija: Beograd

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od xXStrahinjaXx » utorak, 11. feb. 2020. u 23:20h

van piše:
utorak, 11. feb. 2020. u 23:02h
Који рачунар ? Има моторни , има ГЕМ , ко зна шта још има процесоре у себи
I nista od toga ne radi dok se ne stavi kljuc u polozaj 1.Ne znam sta kontrolise security key lock mozda to.To se resava temeljnim pregledom elektricara,nikakav update softvera nece pomoci.
Ford Capri 1973 Golf 1 1.6 1984
Golf 2 1.6 1986 Golf 3 1.6 GT 1996
Golf 3 2.8 Vr6 Golf 4 2.0 2002
Ford Fiesta 1982 960cc
BMW E39 4.4 2003 Honda Accord 2.0 2006
Ford Fiesta 1.25 2004

Ford Fiesta 1.4 TDCI 2007
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Kuga 1.5 EB 2015
Kia XCeed 2020

Avatar korisnika
van
VIP
Poruka: 8996
Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 09:33h
Lokacija: Пао с' Марса

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od van » sreda, 12. feb. 2020. u 01:42h

Моторни рачунар увек ради . Он је стално под напоном , али напаја се само процесор и меморију , не и електроника у рачунару задужена за контролу периферија. Посебно напајање рачунара има за то са јачим осигурачем и оно иде преко контакта.

Avatar korisnika
xXStrahinjaXx
Poruka: 973
Član foruma od: utorak, 1. mar. 2016. u 15:09h
Lokacija: Beograd

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od xXStrahinjaXx » sreda, 12. feb. 2020. u 01:56h

van piše:
sreda, 12. feb. 2020. u 01:42h
Моторни рачунар увек ради . Он је стално под напоном , али напаја се само процесор и меморију , не и електроника у рачунару задужена за контролу периферија. Посебно напајање рачунара има за то са јачим осигурачем и оно иде преко контакта.
Jesu pod naponom,drze tu neku memoriju ali kad gledas i muzika ti je pod stalnim naponom jer drzi memoriju sata i datuma.To su premali potrosaci,jer da su veci auto ne bi upalio posle 2 nedelje sa potpuno novim akomulatorom jer bi bio potrosen.Drzanje memorije nije isto i da radi i obradjuje zadate vrednosti.Pa kucni racunar ti padne u stendby pa jel mozes nesto da radis?Dok ga ne aktiviras ne.Na toj fiesti ima neki potrosac visokog kapaciteta kad je u stanju da isprazni akomulator za 2 dana.To je neka interna i ozbiljna havarija.Nikakav update racunara nece pomoci.
Ford Capri 1973 Golf 1 1.6 1984
Golf 2 1.6 1986 Golf 3 1.6 GT 1996
Golf 3 2.8 Vr6 Golf 4 2.0 2002
Ford Fiesta 1982 960cc
BMW E39 4.4 2003 Honda Accord 2.0 2006
Ford Fiesta 1.25 2004

Ford Fiesta 1.4 TDCI 2007
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Kuga 1.5 EB 2015
Kia XCeed 2020

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14444
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od mbole » sreda, 12. feb. 2020. u 06:17h

PATS uopste ne cita nista dok ne das kontakt. Samo blinka lampicu. Citanje koda se odigrava tek pri davanju kontakta.
I te kako u pozadini radi gomilica toga.
Sta mislis, kako bi ti radio daljinac da nema necega sto ce da saceka taj signal? Alarm ako ga ima takodje radi i to punim kapacitetom. Keyless sistem isto tako.
CAN takodje moze da bude aktivan.
Recimo... nesto u tom radiu mora da saceka signal sa CAN-a da ga upali. Nema "struje posle kontakta", jednostanvo ne postoji vise takva zica.
Racunar je racunar. Bio PC ili ugradjen u auto. I svaki program ikada napisan na ovom svetu ima bug, ako nije krajnje trivijalan.
Tako da mogucnost postoji. Da li je to u pitanju, naravno ne moze da zna niko dok ne pregleda auto.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
xXStrahinjaXx
Poruka: 973
Član foruma od: utorak, 1. mar. 2016. u 15:09h
Lokacija: Beograd

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od xXStrahinjaXx » sreda, 12. feb. 2020. u 15:07h

Pa izvuku se sva tri dzeka sa glavnog racunara,ujutru pre nego sto se upali auto opet se nakaci, ako upali on je problem, ako ne ides dalje.
Ford Capri 1973 Golf 1 1.6 1984
Golf 2 1.6 1986 Golf 3 1.6 GT 1996
Golf 3 2.8 Vr6 Golf 4 2.0 2002
Ford Fiesta 1982 960cc
BMW E39 4.4 2003 Honda Accord 2.0 2006
Ford Fiesta 1.25 2004

Ford Fiesta 1.4 TDCI 2007
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Kuga 1.5 EB 2015
Kia XCeed 2020

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14444
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Ford Fiesta problem sa paljenjem

Poruka od mbole » sreda, 12. feb. 2020. u 16:36h

A koji je to "glavni racunar"?
Ne funkcionisu stvari tako prosto kada can udje u igru :)
Svaki od racunara sem tog kom si iskljucio napajanje je i dalje aktivan. To sto ne dobijaju signal od nekog drugog po can-u, ne znaci da ne rade.

Drugo... Ko kaze da mora taj "glavni" da bude problem? Mozda neki drugi lose tumaci ono sto mu stize od glavnog, iako glavni salje kako treba.

Sent using Tapatalk


Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Odgovori

Povratak na „Kvarovi i popravke“