Ford S-Max 2014 2.0 TDCI - proguta knedlu nakon paljenja

[pegaz]

Pozdrav,

Imam jedan problem da kazem sa paljenjem kad god duze ne vozim auto. Ako ga vozim svali dan, desava se mozda svako 4-5 prvo paljenje ujutru a ako ga ne vozim duze vreme u principu skoro svako prvo paljenje. Sta se desava:

Okrenem kljuc i auto zavergla i normalno upali ali mozda sekund nakom sto je "sastavio" kao da proguta knedlu, jasno se cuje neko tup ispred volana, obrtaji na trenutak skoce na 1000 vrate se na normalu i sve radi normalno. Znaci nakon sto upali, sekund nakon toga, stuc, tup, skoce obrtaji, vrate se u normalu i ta anomalija traje nekih 1-1.5 sekundu. Ako ugasim auto nakon toga uvek upali bez problema tj bez tog stucanja i palice tako ceo dan ali sto duze stoji ugasen povecava se sansa da ce sledece paljenje imati tu anomaliju. Jos jednu stvar koju sam primetio, misleci da mu nedostaje gasa kad upali, cim se zavrsi anomalija, dam gas do nelih 2000-2500 obrtaja, pustim gas on normalno opadne na normalu ali se auto sam ugasi nakon padanja obrtaja. Upalim ponovo, nema anomalije, dam gas, obori ga ponovo ali auto se ne gasi.

Kad sam pre par meseci radio mali servis, napomenuo sam majstoru za ovaj problem, ali oni nisu primetili tj uboli problem jer se auto cesto vozio, a dijagnostika nista nije pokazivala. Jedino sto su mi rekli da je filter goriva bio jako prljav (nakon 10000 od promene), da promenim pumpu i ne sipam aditivirana goriva i da moze biti problem do toga. Presao sam sa OMV-a na Shell ali sam po navici greskom opet sipao njihov skuplji aditivirani dizel cim je filter promenjen i dalje se desava problem.

Da li je gorivo stvarno problem ili je nesto drugo. Imali neko ideju sta moze biti?

[sarabo]

Mislim da to nije do goriva
Ja sipam aditivirana goriva i nemam taj problem ( nije isti auto slažem se ), ali slićne proleme sam imao na focus mk1 kad sam imao problem sa diznama

[pegaz]

Majstor mi je pricao da su imali slican problem sa Mondeom sa istim motorom, prvo paljenje je bilo jako lose a onda sve cesce i ostala paljenja tokom dana (sto kod mene nije slicaj, uvek lako upali), dijagnostika nista nije pokazivala, svasta su proverili sve dok nisu uzeli drugi dizel i prespojili da povuce iz kante i upalio bez problema. Skinuli rezervoar i u njemu je bilo dosta taloga a vlasnik sipao iskljucivo skuplja aditivirana goriva.

I ja sam prvo pomislio da to moze biti problem, dok cesto vozim nafta se mucka u rezervoaru i nema problema, vec posle par dana nevoznje eventualni talog se slegne i prvo paljenje bude sa anomalijom a nakon toga sve ok i da se zbog toga prlja filter.

Za sad ne prestavlja mi neki veliki prpblem ali hocu da sredim auto da bude sve ispravno.Zato sam i hteo da cujem vasa misljenja pa da posle ove epidemije ( sad se auto po nedelji dana ne pali) odvezem do majstora.

[sarabo]

sa trenutnim autom zadnjih godinu dana sipam AD gorivo i nemam tih problema, valjda bi pokazao do sada nešto
sa predhodnim 4 god sipao AD gorivo i nisam imao tih problema tako da mala je verovatnoća da je gorivo
ako je gorivo iz neke "kante" ispod žita onda vrlo moguće

[pegaz]

Prethodni vlasnik je sipao na MOL-u njihovo skuplje gorivo a ja sam sipao na OMV-u njihov MaxxMotion dizel. Jedino ako u rezervoaru vec nije bilo taloga pa je sad kod mene dolazi do problema.

Kako se inace jos pokazuju problemi sa diznama? Meni motor jako lepo i mirno radi, cak su i majstori iznenadjeni kako mirno radi motor za jedan dizel samo eto taj problem kad se upali ako auto duze stoji.

[vidovac]

Ja sam.imao taj problem na focusu sa istim motorom, svako prvo paljenje kad je hladnije vreme, gutao je knedlu. Kad je toplo tih problema nije bilo. Sta se ispostavilo, majstor kad mi je menjao zubcasti, nije koristio blokere, vec na "flomaster" i omasio zubljenje za 1/4 zuba otpilike. Kad je zbog neceg drugog proveravano zubljenje ispostavilo se da nije dobro. Ovaj put uradjeno sa blokerima i auto pali bez te knedle u variranje obrtaja sekundu-dve. Kad god ga upalio auto za nijansu ima vece obrtaje nego kad je na radnoj temperaturi, slicno kao benzinac, bilo zima ili leto.

Sent from my MI 9 using Tapatalk

[pegaz]

Vidis kod mene se to desava samo kad auto par dana ne radi. Ako vozim auto 5 dana u nedelji do posla i nazad (i na poslu auto stoji 8 sati igasen kao i od 6 poslepodne do 8 ujutri) desi se recimo jednom i radnoj nedelje nebitno da li je toplo ili hladno ali ako 5 dana ne vozim auto gotovo se sigurno desi nakon prvog paljenja posle tih 5 dana mada zna biti i izuzetaka pa da me iznenadi i nista se ne desi i nakon duzeg stajanja.

[pegaz]

Ima li jos neko ideju sta moze biti, do sad imamo tri teorije: aditivirano gorivo/talog u rezervoaru, dizne ili pogresno zupcenje tokom velikog servisa.

[mbole]

Imas i mogucnost klasicnog problema kod svih dizela... vazduh u sistemu goriva.
Samo jako malo vazduha, i to na nekom mestu koje je visoko.
Pa upali bez problema, al kad mu naidje mehuric on "stucne".

[pegaz]

Mene jedino brine taj 'tup' udarac (najpribliznije je kao kad motor radi a vi ukljucite klimu pa se cuje klima da se ukljucila) koji se cuje pre nego sto skoce obrtaji jer nisam primetio da obrtaji opadnu pa da se motor gusi, vec se cuje taj udarac, malo skoce obrtaji, vrate se na normalu i sve normalno radi. Znaci nema gusenja motora vec kao da naknadno nesto optereti motor pa on tada digne obrtaje. Da mozda ne glavi neka remenica ili nesto slicno?

[mbole]

Da ti nije klima okrenuta na soferku?

Sent using Tapatalk

[pegaz]

Klima je iskljucena, podeseno je na manual i 23 stepena, ako stavim na auto ili AC pali klimu ako je potrebno mada smo mi zbog starog Focusa navikli da drzimo na manual podesavanjima pa palimo po potrebi i podeseno je da duva na vozaca koliko se secam. Mislis da se mozda pali (pa ugasi) klima sa nekim zakasnjenjem pa malo optereti motor?

[mbole]

Ako je usmerivac okrenut ka sofersajbni, klima se pali automatski, bez obzira sto je ti nisi ulkucio, posto taj mod sluzi za odmagljivanje stakala, a to se obavlja susenjem vazduha klimom.
Klima ce startovati upravo nakon par sekundi, cim se sve malo stabilise, ali ako je tad na leru, hladan, upravo tako nesto moze da se desi, posto je ceo sistem jos uvek "nestabilan" i PCM ne uspeva da sve to ispegla.
Klima nastavi da radi, ali sada je PCM vec uspeo da stabilizuje situaciju.

[pegaz]

Bas cu da proverim ali mi eksplicitno na dugme ukljucimo da duva ili na soferku ili na nas ali najcesce ne ukljucimo nista tako da prepostavljam da onda rasporedi duvanje pola/pola. Tako mi bas deluje da se nesto naknadno ukljuci jer auto vergla jedanput do dva puta, upali se radi sekund i onda se tacno cuje da se nesto upali u vidu slabog 'tup' zvuka, skoce obrtaji na po sekunde i vrate se na normalu, znaci nema klasicnog gusenja auta kao da je gotov da se ugasi.

Jedino sto me buni situacija da nakon toga ako dam malo jaci gas, cim obrtaji opadnu na ler obrtaje on se sam ugasi.

Inace koliko su normalni ler obrtaji za hladan 2.0 TDCI, jer meni su oni nebitno da li je hladno ili toplo uvek milimetar iznad zadnje crte pre 1000 obrtaja, nije kao kod benzinca na 1100 pa opadne kasnije, uvek je isto.

[mbole]

Ako nije ukljucneo nista, onda nista i ne duva. Cim je uopste ukljucena ventilacija, bilo kako, a okrenes samo na soferku, tog trenutka se pali klima bez ikakve tvoje intervencije, i cesto i nema nikakve indikacija da je upaljena.
Taj polozaj je jednostavno predvidjen samo za odmagljivanje i nizasta drugo. To sto je gomila ljudi naviklo da drzi u tom polozaju stalno, nakon voznje starih auta bez klime, je sasvim druga stvar.

Kad startuje kompresor, motor mora da iskompenzuje ono sto je on povukao snage.
Tako da to jako lici na to skakanje obrtaja i vracanje na normalu, posto ko sto napisah, sistem je jos uvek nestabilan.

Za TDCI iskreno ne znam kako se ponasa na hladno, to jest dal dize obrtaje. Ler treba da bude tu negde oko 800-900.

[pegaz]

Kod s-max-a ako stavis jacinu duvanja na > 0 on duva vazduh ali gde ce da duva zavisi od dva dugmeta za usmeravanje ali ako ni jedno dugme ne pritisnes a jacina nije na 0 on i dalje duva i rekao bih da rasporedi pola/pola. Nekad se desi da pre gasenja auta mi ili rucno smanjimo duvanje na 0 ili udjemo u meni pa ga iskljucimo najvise zbog toga da kad das kontakt pre paljenja ne ukljuci ventilatore za duvanje.

Ako nije klima, da li ima nesto drugo sto moze da se naknadno ukljuci (pa iskljuci) sto pi objasnilo kratak skok u obrtajima i taj zvuk ili da nije neka remenica koja se na trenutak zaglavi jer pored tog zvuka kao da se i oseti blaga vibracija tih pola sekunde, sekund dok skacu obrtaji. Buni me to sto se to desava tek kad auto duze ne radi pa sumnjam ili na talozenje mulja u rezervoaru ili da neka remenica ili nesto drugo zapekne zato sto je stajalo par dana, da je klima valda bi se desavalo svaki put a ne da zavisi od toga koliko auto nije radio.

[vidovac]

Meni ler negde na oko 900-950 kad je hladan(prvi start) i posle se smanji negde na 800-850
A za ventilaciju stavi u auto(i iskljuci klimu) i samo namesti temperaturu i ne brines gde ce da duva i kojom jacinom ventilatora. Ja uveg ugasjn ventilaciju na OFF ore nego sto ugasim auto.
Montoya je imao taj pad obrtaja na cmaxu ali 1.8tdci, ne znam sta je bese njemu bilo. Ima negde tema na forumu, a cini mi se nesto oko remenice alternatora, ali nemoj da mi verujes.

Sent from my MI 9 using Tapatalk

[pegaz]

Ja imam utisak da mi je ler uvek na istom nivou ali sigurno nije kao na Fokusu benzincu koji povremeno vozim gde je razlika izmedju lera kad je hladan i kad se ugreje primetna a ovde ako postoji deluje da je bas tako mala kao sto i ti pominjes pa mozda i ne primetim ali bi ja rekao da je uvek milimetar od tog prezadnjog podeoka pre 1000 obrtaja, nikad nisam primetio da stoji tacno na tom podeoku ili ispod.

Kacio sam i dijagnostiku (doduse pre mozda mesac dana zbog neceg drugog pa se bas pojavio ovaj problem kad sam upalio) i nema nikakvih gresaka jedino sto alternator pocne da puni par sekundi nakon sto se auto upali sto mi je receno da je normalno.

[goran198333]

Ja imam slican problem koji nisam resio zbog para i iztrazivanja, valjda nije opasan. Vozim cmax 1.6 tdci 110 ks, 2007.
Desava mi se kad je hladno vreme ispod 4 stepena, auto upali bez problema i ugasi se nakon 3 sek, posle verglam dugo dok ga ne upalim, kad upali izbaci beli dim, inace nikad ne izbacuje beli dim.
Ovo mi je problem vec par meseci. Mozda ima veze mozda ne, posle malog servisa mi se desava ovo, menjanja filtera goriva, klime, ulja. Majstor mi je rekao tada da je neki dzek na crevu koje ide na filter goriva pukao. Da se moze kupiti polovan.
Sumnajm na fals vazduh.
Ima li neko iskustvo, poz.

[vidovac]

Ovo je ler gas kod mene, par sekundi posle paljenje

Sent from my MI 9 using Tapatalk

[pegaz]

Mislim da je tako i kod mene a onda blago opadne tik iznad prezadnje linije a kad obrtaji skoce otprilike budu tek nesto vise od 1000 obrtaja i odmah se vrati na regularne obrtaje u leru bukvalno kao da na sekund nesto optereti motor.

[vidovac]

Kad upalim u tom trenutku skoknu za nijansu oreko 1000 i odmah se vrate gde su na slici

Sent from my MI 9 using Tapatalk

[pegaz]

Naravno to se i kod mene desi, cim motor sastavi obrtaji skoce preko 1000 i opadnu na obrtaje u leru i onda sekund , dve nakon toga, cuje se 'tup' opet manji skok na oko 1000, opet opadnu na naormalu i nakon toga sve ok. Palim, gasim auto koliko hocu nakon toga nema vise naknadne varijacije obrtaja.

[mbole]

Nikad nisam ukapirao tu zelju za "kontorolom" klime.
Kad sam kupio auto sa (polu)automatskom klimom, postavio sam zeljenu temperaturu na 23. I nisam dodirnuo dugmice, osim kad sam bas hteo da mi odmagli soferku.
Eventualano kad sam hteo da bas potegnem u nekom preticanju, posto moja klima nije bila full auto, klik na "ugasi".

Da razjasnim... Mk2 mondeo je imao takozvanu semi automatic climate contorl. Koja nije imala sve funkcije full auto climate control. Recimo jedna od stvari koju nije imala je da kad potopis gas do daske, on iskljuci klimu i da ti punu snagu motora.

Svarno ne kapiram sta vam je problem? Postavis na toliko koliko zelis, atuo, i ne razmisljas vise. Dal stvarno mislite da cete vi bolje da odredite rezim hladjenja/grejanja nego onaj racunar koji prati n senzora?

[pegaz]

Navika je strasna stvar, jos uvek vozimo stari Focus gde je manualna klima a i tamo nismo palili klimu ako bas nije potrebno i verovatno ce mo tokom nekog vremena i mi ostavljati na automatici na S-Maxu...za sad pokusavam da skupim informacije koji djavo se desava sa obrtajima pa onda nakon epidemije kod majstora.