Ford Club Serbia

Cao svima, pored prekidaca za podizanje i spustanje stakala imam jos jedan problem na auto.

Kada se naglo ubrzava i auto predje 2k obrtaja desava se da se upali lampica akomulatora na instrument tabli, Ne desava se uvek, nekada zasvetli na 2-3 sec, nekada drzi oko 5sec, i onda se ugasi, nekada se upali na visim obrtajima nekada ne. Pri laganom i postepenom ubrzavanju se to ne desava i izmedju 1 i 2k obrtaja... Ali bih svakako voleo da se to uopste ne desava. Takodje ono sto me zanima je da li neko zna cenu malog i velikog servis-a?

Pokusao sam da turiram na leru kako bih uhvatio i pokusao da izmerim punjenje kada lampica zasvetli ali se lampica jednostavno nije palila. a punjenje je bilo nesto vise od 14v. Auto se normalno vozi, svetla,muzika... Ujutru upali/tokom dana pali(lepo zavergla nemam osecaj da je akomulator odprazan) , kao da je punjenje ok.

Po tvom opisu mislim da nije do akOmulatora, već do alternatora, tj moguće je da kaiš proklizava

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Колико је то 14 и нешто? Треба преко 14,4

Pisao sam i ranije na tu temu. Ford ima smart charge sistem, i tu se punjenje razlikuje kod benzinca i dizela. Kod dizela se više struje potroši na paljenje (veća kompresija, grejači), veći je akumulator, pa je i napon veći duže vremena. Kod benzinca napon punjenja brže opada jer se gubitak energije brže nadoknadi. Sa druge strane, kako je Ca-Ca i Silver-Ca akumulator osetljiv na temperaturu elektrolita (zbog što manjeg isparavanja), napon punjenja zavisi i od temperature vazduha a i od temperature motora i vremena punjenja! Od svih tih podataka računar aproksimira temperaturu elektrolita. Zakomplikivaše ga baš, i sve to pravi više štete nego koristi kada se nešto pokvari pa ne radi kako je predviđeno. Uglavnom kad je -20°C spolja, napon (na mom autu) bude 14.5V nakon paljenja, dok preko leta (+30°C) nikada ne ide preko 14V i dosta brže opada napon punjenja. Auto pali "na pola ključa", aku je 60Ah, tako da se brzo dopuni. I da dodam, nije samo napon bitan, bitna je i struja punjenja.

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Jozza piše: ↑

petak, 22. okt. 2021. u 13:26h

Po tvom opisu mislim da nije do akOmulatora, već do alternatora, tj moguće je da kaiš proklizava

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Kako mogu da ustanovim da li kais proklizava?, da li ostavlja neke tragove?

Neša piše: ↑

petak, 22. okt. 2021. u 17:19h

Колико је то 14 и нешто? Треба преко 14,4

Izmericu sutra ponovo, pa cu napisati tacno. Svetla sijaju jako i bele su boje, nisu onako zuckaste. Jedino sto sam primetio je da kada ukljucim ventilator grejanja na 4 da kao malo na trenutak oslabe duga svetla i opet se vrate da jako svetle. Nista preterano jedva i primetno.

Jozza piše: ↑

petak, 22. okt. 2021. u 19:30h

Pisao sam i ranije na tu temu. Ford ima smart charge sistem, i tu se punjenje razlikuje kod benzinca i dizela. Kod dizela se više struje potroši na paljenje (veća kompresija, grejači), veći je akumulator, pa je i napon veći duže vremena. Kod benzinca napon punjenja brže opada jer se gubitak energije brže nadoknadi. Sa druge strane, kako je Ca-Ca i Silver-Ca akumulator osetljiv na temperaturu elektrolita (zbog što manjeg isparavanja), napon punjenja zavisi i od temperature vazduha a i od temperature motora i vremena punjenja! Od svih tih podataka računar aproksimira temperaturu elektrolita. Zakomplikivaše ga baš, i sve to pravi više štete nego koristi kada se nešto pokvari pa ne radi kako je predviđeno. Uglavnom kad je -20°C spolja, napon (na mom autu) bude 14.5V nakon paljenja, dok preko leta (+30°C) nikada ne ide preko 14V i dosta brže opada napon punjenja. Auto pali "na pola ključa", aku je 60Ah, tako da se brzo dopuni. I da dodam, nije samo napon bitan, bitna je i struja punjenja.

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Sutra cu proveriti ono sto ja mogu, Potrudicu se da sve lepo snimim, i sam kais, kao i punjenje, a i kako pali. Inace i kod mene je akomulator od 60ah i pali bez ikakavih problema kako vruc tako hladan.

Ono sto mi se veceras desilo je da je nakon nekih 20-30km voznje upalio lampicu akomulatora i nije je gasio, stao sam odmah pored puta dodao par puta gas i kako se lampica nije gasila, ugasio sam motor, Mislio sam da je kais stradao, medjutim kais je bio tu i sve je na pogled delovalo ok. Vratio sam se u auto startovao motor ugasila se lampica akomulatora i vratio se nazad kuci nekih 20-30km bez problema vise se nije palila.

Jozza piše: ↑

petak, 22. okt. 2021. u 19:30h

...aku je 60Ah, tako da se brzo dopuni...

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Crni jozo
Koliko brzo ce se dopuniti aku, nema veze sa time koliki je, vec koliko je struje iz njega potroseno.
Imas pun 3000AH aku ili 45AH aku... na paljenje si potrosio recimo 2AH, potpuno isto vreme je potrebno da i jedan i drugi dopunis do 100% ako je alternator isti.

Upravo sam premerio napon u akomulatoru kada je motor ugasen i on je 12.88v



Ovako izgleda prvo paljenje ujutru kada je motor potpuno hladan.
Video:

Sto se punjenja akomulatora tice sa upaljenim svetlima je 14.6v
Video:



Sto se kaisa tice, moze da se pomeri gore dole oko 2cm, ali je sa spoljne strane ukopan, postoji trag, vidi se na sliku.

mbole piše:

Jozza piše: ↑

petak, 22. okt. 2021. u 19:30h

...aku je 60Ah, tako da se brzo dopuni...

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Crni jozo
Koliko brzo ce se dopuniti aku, nema veze sa time koliki je, vec koliko je struje iz njega potroseno.
Imas pun 3000AH aku ili 45AH aku... na paljenje si potrosio recimo 2AH, potpuno isto vreme je potrebno da i jedan i drugi dopunis do 100% ako je alternator isti.

Veći aku ima veće samopražnjenje u [Ah]. Ako se ne vozi par dana, na istom alternatoru se brže napuni manji aku, jer se veći više samoispraznio
Mislim da se oboje slažemo sa tim, samo nisam bio detaljan u prethodnom postu

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Generalno... da... posto je samo praznjenje oko 4% nedeljno, na 20 stepeni celzijusa, pa ce onaj od 85Ah izgubiti 3.4Ah a onaj od 60Ah ce izgubiti 2.4Ah. Sto je mala razlika.

A struja punjenja akumulatora je pristojno velika, tako da se ta razlika dopuni u zanemarljivom vremenu (reda par minuta).

Ali... recimo temperatura, utice daleko vise na samopraznjenje od kapaciteta. Pa ce brzina praznjenja na +40 stepeni biti reda 10-12%.
Takodje utice i konstrukcija same baterije.

No... nije problem u tome koliko se ispraznilo... problem je koliko je ostalo.
Tebi je bitno da u akumulatoru imas dovoljno da pokrene motor. A nakon istog vremena, u vecem ce uvek ostati vise.
Dzaba ti sto si izgubio manje, ako nije ostalo dovoljno.

Sinoc ostavim auto kao i svake veceri, kad jutros da startujem motor... Jedva da vergla skoro prazan akomulator jedva okrece i nekako upali... Vozim tako do posla nekih 3km. Odstojao 8h, i potom upalio bez problema, zaverglao bez jauka... Kao kada je pun akomulator, svetla bela jaka. Nista mi nije jasno videcu ujutru kako ce biti. Jedino sto sam primetio je kada ukljucujem potrosace da svetla malo utaje na trenutak, kao da padne napon pa se normalizuje.

Mislim da je definitivno problem akomulator, jedva je upalio malo pre, jauce li jauce jedva motor okrenuo dva tri puta i nekako sastavi i upali hvala bogu, vozim tako 10-20min, dodjem kuci, ugasim i upalim auto bez problema i tako dva puta, vergla kao lud. Izgleda dq hladnoca ili nesto trece izvuce akomulator.

Neispravan regler ume da isprazni akumulator preko noći, ali NE UVEK, tako da je to podmukli kvar.

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Kadasnji ti je taj aku u autu?

Sa druge strane, može biti i da akumulator ima spoj među pločama, samo ne svaki put. Od trunja (delova olovne rešetke) koje padne na dno. Hoće to kad je aku mator ko biblija

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Prema garanciji akomulator je star malo vise od godinu dana, ali je ona diskutabilna jer mi je dao bivsi vlasnik vozila.

E sada, ako je akomulator problem... Da li je moguce da zbog toga pali lampicu akomulatora pri naglom ubrzanju?,

Isto me zanima da li impuls za brojac obrtaja stize sa alternatora?

Pokusacu i da otkacim klemu sa akomulatora i da je ujutru prikacim, da bih bio 1000% siguran da je aku odradio svoje.

Broj obrtaja se cita sa senzora bregaste ili senzora radilice (zavisi koji je auto u pitanju, a ne pise), odatle ide na PCM, a PCM to prosledjuje instrument tabli. Nema veze sa alternatorom. Sa alternatora je uziman na starim dizelima koji nisu imali ni e od elektronike.

Drugo pitanje je koji je akumulator u pitanju. Ford trazi barem Ca-Ca, a bolje silver-Ca akumulatore jos od kraja 90-tih godina, zbog smatr charge sistema, koji daje vise napone punjenja, a njih klasican akumulator jednostavno ne moze da izdrzi, i vrlo brzo pr*ne u cabar.

Trece... nikada ne zanemari cinjenicu da uopste nije obavezno da postoji samo jedan kvar.
Nigde ne pise da mora da bude samo aku, ili samo alternator. Mogu da budu i oba.

Acke98 piše: ↑

subota, 30. okt. 2021. u 14:48h

E sada, ako je akomulator problem... Da li je moguce da zbog toga pali lampicu akomulatora pri naglom ubrzanju?

neće da pali lampicu zbog lošeg akumulatora.
tebi je loš akumulator,a imaš i problem sa punjenjem.akumulator se da možda i napuniti,ali lampica se pali zbog problema sa alternatorom

Koji bi onda aku trebao da kupim?

Ufff... Najgore od svega je sto sam skinuo klemu sa akomulatora i posle 24h je ponovo prikacio i auto zaverglao kao da je pun akomulator.

Dva tri puta palio gasio auto bez problema, dok kada je klema zakacena nakon nekih 16h auto jedva upali koliko slabo vergla.

Ono sto sam vizuelno primetio je da radi onaj mali satic i alarm ali sumnjam da njih dvoje mogu da potrose ceo aku za tako kratko vreme. Sumnjao sam i na sijalicu u gepeku da se ne gasi ali nije ni do nje

Meni je neispravan regler praznio aku preko noći, ali svaki 8-mi dan u proseku. Dakle 7 dana radi sve OK, i 8-mi dan ni da cakne. Nekad ga isprazni nakon 3 dana, nekad 15 dana radi. Dajle zezalo me, jedva sam skontao šta je. Tj kvar je otkrio majstor (majstorčina) Jovan Vukašinović. Povadio je sve i jedan osigurač i relej, a aku se i dalje praznio (uhvatio ga u trenutku pražnjenja). Kad je izvukao tropinac iz alternatora, pražnjenje stalo

Послато са M2007J3SG помоћу Тапатока

Jedna proba je malo za nesto sto se povremeno desava.

Potrosnja akomulatora je 0.18 , ne mogu da pronadjem koje su normalne vrednosti

---

Kada sam skinuo osigurac 36

7.5

Central timer, electronic modules

Potrosnja je pala na 0.02

Da li bi ovakva diagnostika mogla da posluzi makar za osnovna ocitavanja na ford focusu 2002 tddi 1.8...

Konkretno zelim da ocitam greske i da pokusam da uhvatim punjenje akomulatora kada zasvetli lampica a iskreno ne vidim drugi nacin jer nema pravilo kad ce se upaliti...

Ova ne može... Moraš naći stari elm da bude verzija 1,5... U Srbiji gotovo da nema niko, Kinezi umeju da lažu tako da vodi računa.

Послато са Poco x3 помоћу Тапатока

0,18mA nije ništa značajna potrošnja struje,zanemarljiva.dijagnostika ti neće pomoći u otkrivanju kvara vezano za potrošnju struje iz akumulatora,pogotovo elm kinez od nekoliko eura.takve stvari ne pokazuje ni IDS rotunda koju koristim,već pokazuje samo koliko puni/ne puni alt.što ti neće uopšte pomoći.napon punjenja u momentu paljenja lampice od akumulatora imaš i u self modu na kontrolnoj tabli....
napuni akumulator i kvalitetan pregled/remont alternatora ti je potrebno

Ovo je 0.18A to jest 180mA, ali ...

To merenje se radi tek nakon sto je auto ugasen, zakljucan i prodje 20-tak minuta. Ako ima alarm, treba simulirati i zatvorenu haubu, to jest necim pritisnuti prekidac haube ili ga premostiti.
Posto tek tada okine power saving relej, koji poiskljucuje sve sem stvari koje bas moraju da imaju struju sve vreme (tipa daljinskog otkljucavanja, sata...).