Gasne pitalice - Fiesta 1,4 16V

[farmakos]

Pozdrav
U Fiesti imam Landi gasni uređaj sa torusnom bocom 41l.
Kad sam kupio auto led je pokazao pola tanka gasa i ja sam na pumpi sipao do kraja, celih 17 l.
Nakon pređenih 250km automatika je prebacila na benzin jer je valjda sav gas potrošen (upalilo je žutu umesto zelene diode).
Otišao sam opet na pumpu i napunio do kraja. 20 litara.

E sada, izgleda da uređaj nije sposoban da troši celu prisutnu količinu gasa nego samo do pola.
Mali sat na multiventilu pokazuje maximum kao na slici

Šta dalje da se ispravi anomalija?

[911s [SK]]

U svaku plinsku bocu zbog bezbednosti realno staje 80% gasa od nazivne zapremine, što je u tvom slučaju manje od 33 litre. Ulazni ventil zatvara plovak.
LED pokazivač od 5 nivoa je u principu neprecizna stvar, jer ako su na primer upaljene prve dve lampice to znači da u boci ima izmedju 7 i 14 litara goriva. Takodje, zbog oblika boce koji nije kocka, polovina zapremine po pokazivaču nije duplo veća od četvrtine zapremine po pokazivaču.
Problem, ako postoji, je možda obrnut i možda leži u plovku, koji ne dozvoljava da u bocu udje više od ~20 litara gasa.
Koliko kilometara se može preći izmedju dva "maksimalna" punjenja od po 20 litara?

[farmakos]

Presao je oko 250 km.

[van]

250 км за 1400 динара , па не може јефтиније од тога .

[farmakos]

Tačno. Odlična potrošnja bar meni kao laiku i za Ford i za TNG.
Međutim, ne žalim se ja na to.
Pitam se gde mi je 1/3 rezervoara?

[Markedjani]

Plovak ti pravi problem.

[farmakos]

Isplati li se čačkati to ili ostaviti ovako i biti sretan što malo troši?

[dule0911]

Ako nije pokvareno ne popravljaj.

[Markedjani]

pa ne utiče to na potrošnju.

Svrati kod nekog krštenog plinadžije, rešiće ti to za razumnu svotu.

[911s [SK]]

Ako ne putuješ neke duže ture i nije ti potrebna što veća autonomija bez svraćanja na pumpu, onda nema potrebe dirati.

[Markedjani]

Možeš i da skineš graničnik od 80% i da staje full količina u boci... ja tako vozim već 4 godine i nikakvih problema nisam imao.

[911s [SK]]

Može, ali može da bude opasno leti... neće pući boca, nego će multiventil zbog porasta pritiska pustiti višak plina napolje

[Markedjani]

Neće, ako voziš auto svaki dan... za 4 godine nijednom mi se nije desilo.

Samo što moj auto se svaki dan vozi pa ni ne stigne da bleji sa punom bocom.

[911s [SK]]

Možeš da probaš da rizikuješ zimi, ali je jako opasna stvar da bi se igrali i leti. U ambijentalnim temperaturama najvećim kod nas boca neće eksplodirati, ali se zbog stresiranja materijala javljaju pukotine oko promene oblika boce kod multiventila. 20% minimalno slobodne zapremine deluje kao veliki procenat, ali je upravo velika i promena pritiska u odnosu na temperaturu.
Zapreminski odnos izmedju tečne i naftne faze gasa je više od 200 puta, što znači da se litar tečnosti pretvara u 200 do 300 litara gasa. Porast pritiska je u eksponencijalnoj zavisnosti od temperature, zato se (ne samo iz tog razloga, ali dobrim delom zbog toga) u preradi tokom zime pravi smeša propan-butan odnosa 3:1, dok leti ide i do 1:7 (sa druge strane, to je faktički uzrok promenljivoj energetskoj vrednosti i potrošnji i onoj čuvenoj "sipao sam loš plin"). Temperatura tečne faze u rezervoaru nije ista kao i temperatura okoline, plus se i menja u zavisnosti od pritiska. Ako bi 50 litara gasa sipali u posudu od 50 litara, potreban je osetno veći pritisak da bi posuda ostala cela na 50 stepeni spoljne temperature, nego da bi se držala na 0 stepeni. Ako bi pritisak držali istim zapremina bi osetno porasla (bilo bi zapanjujuće sračunati koliko), ali smo u celoj računici ograničeni maksimalnom zapreminom boce i maksimalnim pritiskom koji ista može da izdrži. Kažem, kad god bez preračunavanja pomisliš da možda i nije velika razlika, seti se da su predvideli čak petinu zapremine za promenu.
I meni se jednom desilo da sam se preračunao oko količine gasa preostale u boci, pa su mi do vrha napunili bocu kojoj nije radio plovak (pa samim tim ni ograničavač na njoj). Nešto kasnije, kad sam potrošio par litara iz nje, prislonio sam ruku na bocu i bila je toplija od temperature okoline, a bilo je dobrih 30 stepeni i više napolju.

[Markedjani]

Izvini Alviroviću.

[mbole]

Ljudi, nije niko bezveze ostavio tih 20%. Ne zezajte se sa tim.
Prvo 10% je rezerva merenja posto su uredjaji koji mere nivo sve samo ne precizni. Njima je 10% gore dole cas posla.
To jest kad plovak pokazuje 20% to vrlo lako moze da stvarno bude 5%.

A ako napunis bocu do kraja tecnom fazom... dobio si "ciglu" tj, boca se ponasa ko kompaktan komad. Tecnost je nestisljiva, za razliku od gasa.
Nema vise nikakve amortizacije koju obezbedjuje gasna faza. Svaki udar pritiska se prenosi bukvalno direktno na bocu, ko da je bijes veeeeeelikim cekicem.

[dule0911]

Ako treba vise zapremine, kupiti vecu bocu Meni je zao sto nemam vecu od ovih 50L, pre nje je bila 70-80L, milina

[911s [SK]]

Ne valja ni ogromna boca, ako se uvek puni do kraja stradaju opruge i amortizeri brže, dodatnih do 100kg opterećenja po osovini nije malo. Fabrika predvidi motor teži za 50 kila, pa stavi druge opruge.

[farmakos]

Čista fizika.
U svakom slučaju nemam nameru da sipam iznad 80%. Međutim sada sipam 50%.
Meni to izgleda kao da mi je neko zašio džep napola pa pokušavam da strpam novčanik u njega.

Jedno mi nije jasno. Da li ja sada imam samo 1/2 boce puno ili je puna 100% a mogu da iskoristim 1/2 dok drugu polovinu vozam vamo tamo?

[911s [SK]]

Najverovatnije je da se puni samo polovina, može se proveriti jedino ako se boca izvadi. Šta pokazuje pokazivač kad je kao puna, a šta kad je kao prazna?

[farmakos]

Pa malecki sat pokazuje pun kad je pun a kad je prazan - ne znam. Za sada.

[mbole]

Jedno verovatno glupo pitanje...
Jel na boci pise da je 41 litar, ili ti je to rekao prodavac?

[Djole]

ja sam radio na pumpi koja je imaala fasovu pumpu koja je svaku bocu punila do max,znaci u moj tocak redovno stajalo 40-41 litar kad je prazan...sto rece mare nikad nista iscurelo nije niti je bilo problema...ne mogu da se setim tacnog pritiska pumpe ali mislim da je bilo oko 14bar dok ostale pumpe po gradu su isle do mozda 8... inace temperatura gasa u tecnom obliku je -35 kad dodje u kontakt sa vazduhom...ako dodje u kontakt sa kozom iskacu plihovi kao kod opekotina..

edit bole pise na boci 41

[mbole]

Krcag ide na vodu dok se ne razbije
I ja sam puno puta ugasio pikavac u benzinu, pa ne mogu da kazem da je to bas pametno raditi

Cek malo... kako ti znas sta pise na nejgovoj boci?

[911s [SK]]

Baš je tačan manometar na pumpi ili propisno ispravan regulator pritiska kad pokazuje 14 bara, a boce za vozila se sa plovkom testiraju na maksimalni radni pritisak od 16 bara, bez plovka se testiraju na 25 do 30 bari (piše na svakoj boci).

Nadjoh promenu pritiska u kojoj se tečna faza održava u zavisnosti od spoljne temperature:

0°C - 5.0 bar
20°C - 8.7 bar
40°C - 15.5 bar
65°C - 25.2 bar

Što znači da je potpuno puna boca već na 40 stepeni na svom testiranom radnom maksimumu... Koliko stepeni ima u vozilu ako stoji na suncu, a napolju je 35 stepeni?