Grand Motors banner
Auto otpad Sole banner Led Shop banner
Knežević Enterijer banner Faber auto delovi banner

Teorija EGR ventila

Sve što ima veze sa Fordom a nije našlo mesto u drugim temama.

Moderator: ace1

Avatar korisnika
popovicvl
Poruka: 5586
Član foruma od: četvrtak, 30. okt. 2008. u 00:49h
Lokacija: Sr. Mitrovica / Novi Sad

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od popovicvl » sreda, 6. mar. 2019. u 14:41h

mbole piše:
sreda, 6. mar. 2019. u 10:36h
Elektro automobil je debelo neekoloskiji od onog na benzin/dizel. U ukupnom skoru.
Znam da ćemo otići u offfffff, ali proizvodnja i upotreba elektro vozila tokom radnog veka ne čini više od 20% zagađenja naspram sus vozila iste klase.

Elektro mobil ima, bolje reći nema ni pola delova kao sus mobil. Prvo, motor ima manje kila za istu snagu=manje energije za proizvodnju. Daleko je jednostavniji za proizvodnju=manje energije, nema u računu proizvodnja auspuha, hladnjaka, skupih dizni, turbina, creva, koje čega već što mu ne treba pa i menjača koji isto treba da se stvori odnekud.

Baterije, famozni površinski iskop rude, minerala koji sadrži litijum je mala umiljata maca za industriju proizvodnje i prerade nafte. Mineral (ruda) se transportuje, ne reaguje sa vodom, ne rastvara se u slučaju havarije u transportu. Za preradu rude ne treba postrojenje veličine prosečne rafinereije, nije zelena tehnologija, ali nema bolje.

Benzin i dizel teku na pumpi. Ali slabije.

Za proizvodnju i preradu nafte prvo treba da se otvori jedan obroman rudnik, površinski iskop rude gvožđa, baš velik i takvih treba stotine. Kad se sve to gvožđe obradi i potroši bilion biliona L, KJ, cal, kW struje, vode, vazduha, onda dolazi do izgradnje naftne platforme i tu se potroši opet bilion biliona resursa svih vrsta.

Kad se napravi 1200 "offshore" platformi plus još 5000 "onshore", koliko ih ima aktivnih na svetu danas (potonule, napuštene ili oštećene platforme ne računam), dolazi na red otvaranje novih rudnika za iskop rude gvožđa. Sad su nam potrebni tankeri (5000) i cevovoda stotina hiljada kilometara dugih.

Posle ovog procesa otvara se rudnik, iskop gvožđa. Opet. Sad treba rafinerija da se napravi, mala, srednja ili velika, a tu pukne energije ko zna koliko. Sama rafinerija zagađuje da ti se život smuči, a opasnost od havarije i ekoloških katastrofa je jako velika. Ni baterije se ne proizvode same, 10tak fabrika za proizvodnju baterija su apoteke za rafineriju.

Transport energije, struje ili derivata do potrošača je jednostavnija kod struje, ali ne niču bandere same, a ni cisterne, brodovi koji vuku naftu. Gubitak energije u transportu je manji kod struje, a havarije u transportu su svedene na 0. Tankeri, platforme, cisterne svremena na vreme dožive katastrofu i mi zajedno sa njima.

Kompletna baterija se reciklira do 100% tako da proizvodnja baterija može samo da pada i pada i preskače kompletan proces iskopa i prerade, dok stepen reciklaže benzina i dizela je 0% ako ne računam proces prelaska CO2 u floru i faunu pa posle par miliona godina ležanja na dnu nekog basena nastane nafta (sirova, neobrađena, nedostupna).

Na kraju, potrošnja energije pri kretanju. Mnogi se drže da je vožnja elektro vozila 0% CO2 emisije, ne sasvim tačno, ne sasvim netačno. Ako bi imali obnovljiv izvor energije (ni to ne postoji), onda se to može reći, ali deo energije se proizvodi prostačkim spaljivanjem u te-to. U tom slučaju CO2 emisija gasova je negde na nivou 50% od količine spaljenog goriva za isti pređen put. Pravilno je reći CO2 emisija za elektro vozila se kreće od 0-50% od ekvivalentne potrošnje goriva.

Na kraju reći, elektro vozila mogu da povrate deo energije pri kretanju niz brdo, ne puno, ali sus motor ne može ni kap nazad da natoči u rezervoar.
ex Ford Orion Mk3 1.6 CLX 1991,
ex Ford Focus Mk1 1.6 16V 1998,
ex Ford Escort RS2000 1994,
ex Ford Focus Mk1.5 1.8 TDDI 2002,
ex Ford Mondeo Mk3.5 2.0 TDCI 2007,
ex Ford Focus Mk2 1.8 TDCI 2005,
ex Ford Focus Mk2.5 1.6 TDCI 2008,
ex Alfa Romeo 159SW 2.4JTDm Q4 2008,
ex Renault Clio 1.5 DCI 2005,
Ford Focus Mk3.5 1.6 TDCI 2015,
Opel Astra K 1.5 Turbo D 2020.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14395
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od mbole » sreda, 6. mar. 2019. u 14:53h

Ko sto kazes... debelo smo u off-u.
A struja na koju idu ti automobili verovatno pada s Marsa?
Ili stvarno padas na fore da to stize od vetra, sunca...

Kada bi u ovom trenutku, sve automobile prebacio da rade na struju, bio bi u minusu sa proizvodnjom iste za ako se dobro secam 40-50%.
Pri tom, i dan danas najveci deo proizvodnje struje cine termoelektrane. Na svetskom nivou.

Elektro auto ima 90% delova kao sus auto.
Ti brojis samo motor, gde je ostatak (karoserija, vesanje...) koji je identican? Prost tezinski odnos auta (reda 1500 kila) i motora (reda 150) je 10:1. Daklem jos jedno zamazivanje ociju. Skinuli smo na 50%, samo niko ne kaze da je to 10% od ukupnog, odnosno 5% realno :)
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
uros.milenkovic6
Poruka: 215
Član foruma od: sreda, 20. dec. 2017. u 12:31h

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od uros.milenkovic6 » sreda, 6. mar. 2019. u 15:36h

Batalite te priče, ja bih da se vratimo na temu.

Evo ja na mom Mondeu MK4 sam prošle godine dobio ''engine malfunction'', na dijagnostici naravno DPF.
Demontiran je sutradan fizički i softverski.
Sa EGR-om nikada nisam imao problema.

Sada prvi put čujem da se to jednom godišnje čisti (odličan predlog ako treba da počnem to da radim). A da li je predlog drugih da isti isključim pošto je DPF već ubijen ?
Audi A6 Matrix Quattro S-line 2018. 2.0 TDI 190Hp
Ford Mondeo MK4 Titanium 2010. 2.0 Tdci oko 200Hp

Avatar korisnika
xXStrahinjaXx
Poruka: 973
Član foruma od: utorak, 1. mar. 2016. u 15:09h
Lokacija: Beograd

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od xXStrahinjaXx » sreda, 6. mar. 2019. u 16:17h

Dok sam ziveo u Jordanu vozio sam EAuto.Bila je to Hondica od 36kw i 4 mesta za sedenje.Elem, punjenje tih auta je reseno kroz solarnu energiju i jedina mesta gde si mogao da punis vozila jeste gde vidis polja i polja solarnih ploca.Da ne davim puno, Jordan je pretezno pustinjsko zemljiste pa Sunca ima na pretek preko cele godine pa i nije problem puniti vozila na solarno.Tamo su zabranjeni Dizeli jos od 1984 godine bas iz razloga jer nemaju filtere(SUME) pa bi zagadjenost bila ogromna.Jedno punjenje CItroen Saxo(1.1 benzin) je kostalo oko 10 Jordanskih dinara(1 dinar = 1.1E) dok je punjenje Honde-E kostalo 2.6 dinara za 180km(Koliko je prelazila sa punim baterijama).Mi kod nas imamo Vojvodinu uopste ne kapiram zasto ne instaliraju Vetrenjaca.Kada idem u Vrsac u tazbinu na putu naletim na nekih desetak komada i to je sve.Hocu da kazem da sve sto mi pricamo o zagadjenosti vazduha, efikasnosti potrosnje goriva vuce pitanje proizvodnju energije koja je kod nas fakticki zakljucana na jedan izvor Termo Elektrana.
Ford Capri 1973 Golf 1 1.6 1984
Golf 2 1.6 1986 Golf 3 1.6 GT 1996
Golf 3 2.8 Vr6 Golf 4 2.0 2002
Ford Fiesta 1982 960cc
BMW E39 4.4 2003 Honda Accord 2.0 2006
Ford Fiesta 1.25 2004

Ford Fiesta 1.4 TDCI 2007
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Fiesta 1.4 TDCI 2008
Ford Kuga 1.5 EB 2015
Kia XCeed 2020

Avatar korisnika
FM III
Vremenski policajac
Poruka: 8117
Član foruma od: četvrtak, 9. dec. 2010. u 01:19h
Lokacija: Beograd-Skojevsko Naselje-Okolina Prokuplja

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od FM III » sreda, 6. mar. 2019. u 20:43h

Vratite se na temu o EGR-u.
Focus mk 3.5 1.5 TDCI 88 kW (120 ks) 2016. god. 2021-
Panter black Ford Mondeo MK3 2.0 TDDI 115KS 2002. 2010-2021
NE BRŽE OD ŽIVOTA!
(23:48:25) Iosis: njeeeh saću ja van iz ćenife pa za komp

Avatar korisnika
tihi13
Poruka: 707
Član foruma od: ponedeljak, 25. sep. 2017. u 18:30h

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od tihi13 » četvrtak, 7. mar. 2019. u 09:41h

Bole, pa focus ima hladnjak na EGR (TDDI), ne znam za ostale. Zato sam i pitao sto zapravo niko nije odgovorio koliko steti sporije zagrevanje, tj postizanje radne temperature vs benefiti od zatvaranja egr?

Avatar korisnika
vidovac
Poruka: 6662
Član foruma od: nedelja, 3. jun 2012. u 12:43h
Lokacija: Paracin

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od vidovac » četvrtak, 7. mar. 2019. u 10:15h

Sporije se zagreva, ali ako imas one dodatne grejace, nema razlike, ili ako ga zisnes dva-tri puta do 3500-4000rpm cas se ugreje

Sent from my Coolpad A8 using Tapatalk

Ford Focus 2.0 TDCi 2005. 100kw sas kožu i nov zamajac
Ford Focus 1.8 TDCi ghia 85 kw 2001(vozi otac)
Ford Fiesta 1.6 74Kw na bemzin (vozi sestra)
Ford Escort 1.8D 44kw 1988. (sluzi za voznju po njivama )
Ford Escort 1.4i single point 54kw 1989. cekma limara da ga zavrsi(zavrsio limar posle 2 meseca :jeeej: )
i jos 2 Escorta mk3 koji idu u delove jedan Ghia a drugo klot

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14395
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od mbole » četvrtak, 7. mar. 2019. u 10:19h

Ta razlika u podizanju temperature je generalno mala.
Sa druge strane, cim EGR krene da davi usis to nosi sa sobom visak goriva u smesi, i to stalno, sto je mnogo gora stvar.
I kad ti to ne primecujes, garez je vec skupila precnik usisa, sto ima uticaja na smesu. PCM to pegla donekle, al...
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
Boban_92
Poruka: 358
Član foruma od: ponedeljak, 9. jul 2018. u 15:19h
Lokacija: Фоча и Власеница, Република Српска/БиХ

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od Boban_92 » četvrtak, 7. mar. 2019. u 11:02h

tihi13 piše:
četvrtak, 7. mar. 2019. u 09:41h
Bole, pa focus ima hladnjak na EGR (TDDI), ne znam za ostale. Zato sam i pitao sto zapravo niko nije odgovorio koliko steti sporije zagrevanje, tj postizanje radne temperature vs benefiti od zatvaranja egr?
Мени је на TDdi блокиран EGR, не са плочицом, већ је сам остао у затвореном положају. Ништа нисам дирао, тј. "поправљао". Зими, на -20 постигне радну температуру за 3-5 километара и то све лагане вожње на отвореном путу. Са упаљеним гријањем, на таквом минусу, низ Романију се кол'ко толико држао. Тако да, ништа страшно. Мало јачи гас и то само до 2000 о/мин узбрдо, рјешава ствар. Вук сит и овце на броју.
Ford focus mk1, 1.8 TDdi - 66 kW :ford2: (2018-2021)
Ford mondeo mk4 1.8 TDci - 92 kW :ford2: (2020-2022)
BMW E60 3.0d -160 kW (2022-...)

Avatar korisnika
tihi13
Poruka: 707
Član foruma od: ponedeljak, 25. sep. 2017. u 18:30h

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od tihi13 » petak, 8. mar. 2019. u 09:15h

vidovac piše:
četvrtak, 7. mar. 2019. u 10:15h
Sporije se zagreva, ali ako imas one dodatne grejace, nema razlike, ili ako ga zisnes dva-tri puta do 3500-4000rpm cas se ugreje

Sent from my Coolpad A8 using Tapatalk
Nisam bas siguran da je pametno zabijati hladan motor u te obrtaje.

Bobane, ja sam u ravnici, i meni auto krece lagano da se greje nakon 4-5km, a postize radnu temperaturu (pokazivac temperature na sredini) nakon 12-15km kada je u pitanju otvoren put. Imam ispravan, nezatvoren EGR.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14395
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od mbole » petak, 8. mar. 2019. u 09:53h

Misa mu... i ja sam u ravnici, pa je auto postizao radnu temperaturu u par km.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Avatar korisnika
popovicvl
Poruka: 5586
Član foruma od: četvrtak, 30. okt. 2008. u 00:49h
Lokacija: Sr. Mitrovica / Novi Sad

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od popovicvl » petak, 8. mar. 2019. u 10:13h

Mondeo, jutrnja zimska vožnja, po ravnici 10 km da se zagreje, EGR zatvoren. Ni da ga cepneš jer je hladan, ni da grejanje pustim prvih 3 km da mu ne kradem to malo toplote. Jbg, mala potrošnja, ne rasipa na toplotne gubitke. Naravno da sam obišao sve majstore i baba Vange, ali termostati su bili dobri. I kad su bili dobri, menjao sam ih, ali pomoći nema, to mu je što mu je.

Clio isto tako, 10 km da dođe na "sredinu", EGR otvoren.

Alfa se zagreje za 3-4 km, EGR zatvoren.

Jbm ga, nema pravila, više je do konstruktivnih rešenja motora i cirkulacije rashladne tečnosti.
ex Ford Orion Mk3 1.6 CLX 1991,
ex Ford Focus Mk1 1.6 16V 1998,
ex Ford Escort RS2000 1994,
ex Ford Focus Mk1.5 1.8 TDDI 2002,
ex Ford Mondeo Mk3.5 2.0 TDCI 2007,
ex Ford Focus Mk2 1.8 TDCI 2005,
ex Ford Focus Mk2.5 1.6 TDCI 2008,
ex Alfa Romeo 159SW 2.4JTDm Q4 2008,
ex Renault Clio 1.5 DCI 2005,
Ford Focus Mk3.5 1.6 TDCI 2015,
Opel Astra K 1.5 Turbo D 2020.

Avatar korisnika
tihi13
Poruka: 707
Član foruma od: ponedeljak, 25. sep. 2017. u 18:30h

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od tihi13 » petak, 8. mar. 2019. u 10:50h

Da se razumemo, otvoren put je, kada ja za tih 12 km jednom predjem iz prve u petu tako vozim. Kada vozim kroz grad, to je dosta brze,tj vreme zagrevanja je krace.

mladja_red_mk3
Poruka: 479
Član foruma od: četvrtak, 9. okt. 2014. u 14:52h

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od mladja_red_mk3 » četvrtak, 14. mar. 2019. u 13:10h

Meni samo nije jasno kako to da kad krenes da "mu ga dajes" po gasu i ubrzavas voznju, sta tada smanjuje temperaturu sagorevanja ako svi znamo kako radi ispravan egr? On je tada zatvoren (osim kod benzinaca gde je kontra). Cim das po gasu, klapna egr-a se zatvori i nema protoka gasova u motor. Zamisli kad ga peglas konstantno na auto putu po gasu, vozis 160...170km/h, tada je u motoru vatra. Ispada da bi svi mi koji imamo zatvoren egr trebalo odavno da sj.eb.emo motor jer nam je motor konstantno daleko preko 600 stepeni a nas motor sa egr-om nije predvidjen da radi bez egr-a.
Izbacio sam i egr i katalizator prosle godine. Prosle nedelje sam na tehnickom pri merenju izduvnih gasova jedva usao u srednju zonu zagadjenja. Jednostavno, ako ti auto dimi zbog necega (turbina, karike, dizne...itd) nece ti pomoci nikakvi ni katalizatori i pdf filteri. Sve ovakve vesti meni deluju kao zaglupljivanje naroda da kupuju delove, za koje su provalili da se bez njih moze. Glupo receno ali tako je. Sace opet neko da se javi i da kaze "jeste, glupi su inzinjeri sto su to napravili...bla bla bla..." ali ovde su u pitanju druge stvari, prodaja skupih delova a ne projektovanje i princip rada motora. A nekako moras da ubedis masu. Znam gomilu njih koji jure da kupe katalizatore jer od 2021. bez toga ne mozes da registrujes auto.

Avatar korisnika
tihi13
Poruka: 707
Član foruma od: ponedeljak, 25. sep. 2017. u 18:30h

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od tihi13 » četvrtak, 14. mar. 2019. u 15:10h

Pa da. Mislim da nisu potrebni ni katalizatori i filteri u industriji, to samo povecava troskove i pravi nasu industriju nekonkurentnom u odnosu na zapadnu. I to sve u kolima, prave da bi nam uzeli novac naravno. Srbija je jedna od zagadjenijih drzava Evrope tek tako, zbog mnogo prebranca.

Avatar korisnika
mbole
Poruka: 14395
Član foruma od: ponedeljak, 6. jun 2011. u 23:09h
Lokacija: Bataja

Re: Teorija EGR ventila

Poruka od mbole » četvrtak, 14. mar. 2019. u 15:16h

Industrija je sasvim druga prica.
Ne brkaj babe i zabe.
Mondeo, Mk2, 1998, 1.8TD, Ghia, naftarica je naravno karavan

Odgovori

Povratak na „Svaštara“