Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

[mhetlerovic]

To je bilo jos pre 10 godina kad je ceo projekat biciklistickih staza krenuo, secam se dobro price i da su svi biciklisti pizdeli, jer su ovi platili full infrastrukturu koja nije tako uradjena vec je "staza" napravljena na vec opisan nacin. Ne vidim razlog da se do sad nesto izmenilo, ionako u zadnjih par godina nije nigde dodata biciklisticka staza, kad se radio bulevar ili vojvode stepe nikome nije palo na pamet da bi mozda i to trebalo ubaciti u projekat (vojvode stepe ajde, mozda nema mesta, ali u bulevaru ga je bilo da je neko hteo da se potrudi).

Na NBGD je zapravo samo manji deo biciklisticke staze iscrtan po trotoaru, veci deo je, nazalost, ponovo kopan i pravljen s nekakvim pigmentiranim crvenim asfaltom. Kazem nazalost jer em su nepotrebno sjebavali trotoar, em nisu dobro uradili spojeve nove biciklisticke s trotoarom pa na mestima i dalje mozes da pogines na biciklu, em je asfalt na biciklistickoj stazi talasast iz nekog razloga pa ga gomila bicklista izbegava. Sve u svemu dali su mnogo vise para a efekat potpuno suprotan. Da su te pare dali samo na sredjivanje trotoara i iscrtavanje biciklisticke ukupno bi efekat bio pet puta bolji, ali avaj, zemlja Srbija... Nazalost mnoge detalje tog projekta (ukljucujuci i pribliznu cenu) sam saznao po zavrsetku istog, da te glava zaboli, buklvano. Pritom sam ja biciklista i generalno mislim da je to ok prica.

Što se mene tiče semafori samo tamo gde su baš neophodni. Zna se ko ima prvenstvo i da li možeš da se provučeš tu i tamo, ako znaš da voziš naravno.

Kod nas se zna pravo prvenstva? Ma daj, pa to je opsti karambol, ne gledaju ni na raskrsnicama na kojima je pravilno obelezeno, a kamoli drugde. Pritom jeste primetili da u Beogradu vise ne postoji znak za pravo prvenstva prolaza (zuto-beli romb)?

Mala digresija, letos sam bio u Kaliforniji, tj Los Angelesu poslom. I sticajem okolnosti kolega ima neku tetku tamo koja je skroz odusevljena sto sa nama moze da prica srpski i vozala nas svuda i sve pokazivala i sve super. I vidim svi se pridrzavaju pravila maksimalno, tek vidim ona stala na raskrsnicu sa STOP, idu kola s druge strane i ona krece. I ja kao "pa cek ti postujes pravila, sto si ga isekla?", nasta ce ona "nisam ga isekla, pa raskrsnica je sa cetiri STOP". Sa sve cetiri strane je STOP, ko prvi dodje, prvi krece, funkcionise savrseno Kod nas bi mislim odmah dobila naziv Carmagedon

Ali aj kao ona ceo zivot zivi u US, nikada nije iskusila cari nase voznje, rekoh mozda su je prosto tako odgajili. Vozim se jedan dan Uberom, dosao po nas neki Ukrajinac sa Ford Fusion Hybrid, neko 2009-2010 godiste (model pre ovog sto izgleda isto kao Mondeo). I on kao dosao da zivi tu pre godinu dana, a posto znam kako voze po Rusiji, pretpostavljam i po Ukrajini, ja lepo njega pitam "cek, zar je moguce da i ti ovde vozis apsolutno po pravilima, svako ogranicenje brzine, svaki znak, sve? Zar su toliko velike kazne?" Nasta dobijam najneverovatniji moguci odgovor, kaze "pa znas sta, kazna je $50-100, to realno nije toliko strasno. Problem je sto te policija prijavi osiguravajucem drustvu da si nebezbedan vozac, onda ti poraste polisa, onda te oni prijave kreditnom birou, onda ti se ovi useru u zivot posle nekoliko kazni. Ja sad ovaj auto placam oko $80 mesecno, da sam nebezbedan vozac rata bi mi skocila na $300-400". E to se zove udaranje po dzepu

[Sharpshooter]

Kod nas se zna pravo prvenstva? Ma daj, pa to je opsti karambol, ne gledaju ni na raskrsnicama na kojima je pravilno obelezeno, a kamoli drugde. Pritom jeste primetili da u Beogradu vise ne postoji znak za pravo prvenstva prolaza (zuto-beli romb)?

Šta je falilo funkcionisanju V. Stepe pre rekonstrukcija, naravno ako zanemarimo gomilu parkiranih vozila tu i tamo?
Silazio sam od Crkve do Komande za 2 minuta.
Sada mi treba jebe*** 2 minuta od semafora do semafora, a ima ih 6 na toj relaciji.

Danas se vozim uzbrdo i stajem prvo na onaj kod Vajata, pa odmah i na sledeći posle 50m. Naravno sinhronizacija čist NULA.
Taj drugi je postavljen na raskrsnici za ulicu koja se jednosmerna uliva u V. Stepe !!!!!!
Pa iz te ulice izađe jedan auto na sat vremena. Čemu? Ajde neko neka mi objasni taj semafor.

Samo se uzimaju pare na signalizaciju. Serem im se u projekat i stručnost.

Popizdim svaki put kada prođem tom ulicom, ali svaki.

[Talladega_500]

Nasta dobijam najneverovatniji moguci odgovor, kaze "pa znas sta, kazna je $50-100, to realno nije toliko strasno. Problem je sto te policija prijavi osiguravajucem drustvu da si nebezbedan vozac, onda ti poraste polisa, onda te oni prijave kreditnom birou, onda ti se ovi useru u zivot posle nekoliko kazni. Ja sad ovaj auto placam oko $80 mesecno, da sam nebezbedan vozac rata bi mi skocila na $300-400". E to se zove udaranje po dzepu

Zavisi koja vrsta kazne je u pitanju. Za brzu voznju je $10 za svaku milju preko dozvoljene brzine.
Istina je da osiguranje skace u velikoj meri za svaku kaznu, ali ako imas mnogo kazna - osiguranje nece da te pokrije uopste bez obzira koliko ti bio spreman platiti. A u Americi ne smes da vozis ako nemas osiguranje, pre par godina su promenili zakon da je obavezan.
I to jos u Kaliforniji voze poprilicno ludo, bio sam tamo pre par sedmica i bas agresivno voze u poredjenju sa ovim delom Amerike gde ja zivim.

[CiCi]

Da li je ovo moguće ?




Sent from my iPhone using Tapatalk

[veljabandit]

pogledaj na net-u Figure 8 race...ludilo

[911s [SK]]

Pritom jeste primetili da u Beogradu vise ne postoji znak za pravo prvenstva prolaza (zuto-beli romb)?

Hmmm, ovo je možda i pozitivno, cenim da tamo gde ga ima jurili bi svi kao muve bez glave ne obazirući se na raskrsnicama na potencijalne spajdermene koji iz bočnih ulica ispadaju bez stajanja. Za bezbednost - bolje.

[mbole]

Taj znak se veoma retko upotrebljava, iz razloga sto su znaci stop i nailazak na ulicu sa pravom prvenstva prepoznatljivi i sa zadnje strane (upravo zato samo oni imaju taj oblik).
Takodje postoji jos jedan problem sa njim. To je znak obavestenja, pa njegovo vazenje ne prestaje sa prvom raskrsnicom, vec mora da se postavi znak koji ga ponistava. Pri tom, to mora da bude bas znak za prestanak puta sa prvenstvom prolaza. Ako samo stavis trougao, on vazi samo za tu raskrsnicu gde je postavljen, cim si je prosao, njegovo vazenje prestaje, i pocinje ponovo da vazi da si na putu sa prvenstvom.

Drugim recima, kada bi takav znak postavio recimo na vrhu Bulevara, morao bi na svakom izlazu da postavis znak za prestanak.

[pancerFF]

Bog te sta je jutros bilo pandura na putu za Novi Sad. Radar na izlazu iz Mitrovice, radar na ulazu u Rumu kod skole ( sivi Stilo karavan ), panduri na usponu pre onih vikendica, panduri na vencu. Presede mi polozeni ispit od strecanja.

Na poslednjem lezecem u Irigu, uvukli se u neki posed, na 200m, ne vidi im se auto uopste. Bilo je 5-6 zaustavljenih vozila kojima su pisali kazne, pretpostavljam zbog obilaska kamiona na punoj liniji pre i posle lezeceg. A oni debili na vencu, na pocetku spusta ka NS, zaustavili dva vozila koji su su pre vremena prestrojili u obilaznu traku, preko pune. Ccccc.


Ali zato pre ulaska u NS, pored mene prodje NOVI MONDEO. Auuuu . Jos je imao ovakav spojler. Prelep autic.

[Daniel]

ima ih u ns par komada

[pancerFF]

U zadnje vreme cesto dolazim u NS, nisam video ni 1. Ovaj danas je bio sa BG tablama. Uh.

[Daniel]

U ns sam video 1 na bg tablama ne znam dal je bio crn ili borno, belog ns table i jos jednog ns table opet dal je crn/borno zaboravih

[pancerFF]

Ovaj je bio sivi, no nije toliko ni bitno. Bitan je utisak koji ostavlja.

[veljabandit]

ne hvale ga bas nesto na testovima.... motorizacija ostala ista a tezina dosta povecana pa je krajnji rezultat da se losije vozi od mk4...

[pancerFF]

Pa tako i kazu, izgubio je upravljivost koju je imao mk4, al' ne bih se bunio.

[Iosis]

Vidio sam juče na Futoškom putu tamno smeđa boja, skoro crn.

[mhetlerovic]

Kod nas se zna pravo prvenstva? Ma daj, pa to je opsti karambol, ne gledaju ni na raskrsnicama na kojima je pravilno obelezeno, a kamoli drugde. Pritom jeste primetili da u Beogradu vise ne postoji znak za pravo prvenstva prolaza (zuto-beli romb)?

Pa iz te ulice izađe jedan auto na sat vremena. Čemu? Ajde neko neka mi objasni taj semafor.

Samo se uzimaju pare na signalizaciju. Serem im se u projekat i stručnost.

Popizdim svaki put kada prođem tom ulicom, ali svaki.

Nije mi zapravo bila poenta da treba vise semafora da bude vise, nego da bas vise treba da se kontrolise pravo prvenstva. Ja licno ne znam ni jednu situaciju da je pandur nekome pisao kaznu za nepostovanje prava prvenstva ili prolazak kroz stop, a to je tipa drugi-treci najcesci uzrok saobracajnih nezgoda kod nas.

Taj znak se veoma retko upotrebljava, iz razloga sto su znaci stop i nailazak na ulicu sa pravom prvenstva prepoznatljivi i sa zadnje strane (upravo zato samo oni imaju taj oblik).

I iz istog razloga ima i znak za pravo prvenstva prolaza romboidan oblik, on je jedini takav, sva ta tri znaka su pravljena tako da mozes da ih skontas i sa zadnje strane, nema razloga da ovoga ne bude.

Drugim recima, kada bi takav znak postavio recimo na vrhu Bulevara, morao bi na svakom izlazu da postavis znak za prestanak.

Svaki izlaz s Bulevara je nova ulica, tj novi put, tu vise ne vazi znak svakako. Pogledaj kako je u Novom Sadu, nije uopste komplikovano, samo na svakoj raskrsnici gde put ima prvenstvo stoji i taj znak, a ne da vijas ulicu koja se ukrsta da vidis da li ima stop/trougao ili vazi pravilo desne strane. Problem je sto su u BG iz nekog razloga odlucili da je taj znak nepotreban i da mogu da ustede na njemu sto je po meni nonsens.

[911s [SK]]

Ako na + raskrsnici jednu ulicu obavestiš Stop znakom da mora da stane, zašto drugu koju nisi obavestio da mora da stane, a pritom vidi da ova druga mora da stane, moraš da obavestiš da ne mora da stane?

[Sharpshooter]

Kolika je sila potreban da se isčupa semafor?

Onako slučajno.

[dax92]

Ako prethodno odvrnes 4 matice koje ga drze-vrlo mala

[SimkeFordMK3]

Pre par meseci tatin drugar zaspao mrtav pijan i prošao kroz crveno na semaforu i pokosio jedan na suprotnoj strani a potom se čuknuo u zid... Sreća da nije nekoga zgazio... O.o
Kako on reče šteta na autu bila preko 3 hiljade evra O.o
Znači potrebno je flaša pelinkovca da se obori semafor... Da se tako slikovito izrazim...

[mbole]

...
Svaki izlaz s Bulevara je nova ulica, tj novi put, tu vise ne vazi znak svakako. ...

Problem je upravo sto vazi, bez obzira sto si skrenuo u drugu ulicu.
Znaci obavestenja nisu vezani za ulice, raskrsnice itd itd.
Samo znaci izricitih naredbi prestaju da vaze na prvoj raskrsnici, i zbog toga kad predjes u drugu ulicu, taj znak vise ne vazi.
Daklem, stop, ili ogranicenje brzine, ili nailazak na ulicu sa pravom prvenstva ne vaze vise cim si prosao raskrsnicu.
Ali, moto put, naselje, put sa pravom prvenstva... vaze sve dok se eksplicitno ne ukinu suprotnim znakom.

Ovo inace ne zna 90% vozacke populacije (doduse ne znaju jos dosta toga, al...)

[mhetlerovic]

Ako na + raskrsnici jednu ulicu obavestiš Stop znakom da mora da stane, zašto drugu koju nisi obavestio da mora da stane, a pritom vidi da ova druga mora da stane, moraš da obavestiš da ne mora da stane?

Pa ne moras da je obavestis, ali znakovi obavestenja i sluze tome da obavestavaju vozace radi njihovog lakseg snalazenja i komunikacije. Pritom ne pricam uopste o nekom izmisljenom znaku pre godinu dana, nego o znaku koji postoji oduvek prakticno i koristi se u svim normalnim zemljama i u vecini gradova u Srbiji, samo je u Beogradu iz nekog razloga zakljuceno da je "nepotreban". Mislim ne kazem da bi to sad nesto revolucionalizovalo saobracaj u Beogradu, ali cisto dajem primer kako onaj ko odrzava put kod nas moze prosto da zakljuci da nesto ne mora ili mora, nevezano za Zakon.

Problem je upravo sto vazi, bez obzira sto si skrenuo u drugu ulicu.
Znaci obavestenja nisu vezani za ulice, raskrsnice itd itd.
Samo znaci izricitih naredbi prestaju da vaze na prvoj raskrsnici, i zbog toga kad predjes u drugu ulicu, taj znak vise ne vazi.
Daklem, stop, ili ogranicenje brzine, ili nailazak na ulicu sa pravom prvenstva ne vaze vise cim si prosao raskrsnicu.
Ali, moto put, naselje, put sa pravom prvenstva... vaze sve dok se eksplicitno ne ukinu suprotnim znakom.

Ovo inace ne zna 90% vozacke populacije (doduse ne znaju jos dosta toga, al...)

Ok, gledam sad na Streetview situaciju kako izgleda u Novom Sadu primena tog znaka - primera radi krenes od Merkatora ka Autobuskoj stanici Bulevarom oslobodjenja. I svuda imas na raskrsnici znak za pravo prvenstva prolaza, dok ne dodjes do semafora koji je raskrsnica s Futoskom/Jevrejskom. Ti tu imas obrnuti trougao a ovi iz Futoske imaju znak za pravo prvenstva. Onda je logika da obrnuti trougao ponistava pravo prvenstva u svakom slucaju? Ili ga oni pogresno koriste? Sad me ovo zainteresovalo cisto na teorijskom nivou Jer ako ga obrnuti trougao ponistava onda tu stvarno nema problema. Tipa ides Bulevarom u BG, tu imas prvenstvo ka gore, skrenes u Resavsku on se nastavlja i na Njegosevu i tek kad dodjes do Kralja Milana imas STOP koji bi trebalo da ponisti znak za pravo prvenstva prolaza?

[mbole]

Ponistava ga samo za tu raskrsnicu na kojoj se nalazi.

Zato i jeste zaguljen za koriscenje

Recimo ides ulicom A i kad si usao u nju, imas znak da si na putu sa pravom prvenstva
Dodjes do raskrsnice sa ulicom B, i na njoj ti stoji trougao
Na toj raskrsnici moras da propustis ove sto idu ulicom B
Medjutim, cim si prosao raskrsnicu A i B, i to nebitno dal si produzio ulicom A ili si skrenuo u ulicu B, trougao (ili stop sve jedno) je prestao da vazi (posto je znak izricite naredbe), ali pravo prvenstva nije prestalo da vazi (posto je znak obavestenja) i ti ponovo imas pravo prvenstva.

Ako se desi da posle te raskrsnice naidjes na ulicu koja nema ni jedan znak (sto ne bi smelo, al...) ti ne moras da propustas one koji ti dolaze sa desne strane, posto si na putu sa prvenstvom. Nevolja je sto onaj koji ti dolazi s desna to ne zna, nema znaka, i smatra da je on taj koji ima prednost.

Drugim recima, prema signalizaciji, obojica imate prednost, tako da je za eventualni udes kriv upravljac puta, to jest onaj koji je zeznuo signalizaciju.

Celu ovu papazjaniju, koja je postojala i u starom zakonu, sad su izgleda prebacili u pravilnik, i dosta smuseno napisali u jednom clanu za znake obavestenja da: Znakovi izričitih naredbi moraju se ponovo postaviti posle svake raskrsnice sa drugim putem na putu na kome je takav znak postavljen, ako izričita naredba važi i posle navedene raskrsnice.
Inace za ostale znake (obavestenja i upozorenja) to ne postoji, odnosno oni vaze sve dok se ne poniste suprotnim znakom, ili ako su eventualno imali dopunsku tablicu (tipa neravnine na putu u duzini od 500m) dok ne istekne to sto pise na tablici.

Ili barem ja ne uspevam da pronadjem direktno u novom zakonu ni slovo o vazenju saobracajne signalizacije.

Ima tu jos jedan "zbunj", oko tog znaka.
Recimo ides ulicom A i imas znak za prvenstvo prolaza.
Nailazis na raskrsnicu sa ulicom B, koja ima trougao.
Skreces u ulicu B, i posto nema znaka za prestanak prvenstva prolaza on vazi i dalje.
Ali... ti znas da si upravo usao u ulicu B koja nema prvenstvo prolaza (posto ga ima ulica A).
Jednsotavno taj znak je veoma nedorecen, i upravo zato se retko upotrebljava.

[911s [SK]]

Pa ne moras da je obavestis, ali znakovi obavestenja i sluze tome da obavestavaju vozace radi njihovog lakseg snalazenja i komunikacije. Pritom ne pricam uopste o nekom izmisljenom znaku pre godinu dana, nego o znaku koji postoji oduvek prakticno i koristi se u svim normalnim zemljama i u vecini gradova u Srbiji, samo je u Beogradu iz nekog razloga zakljuceno da je "nepotreban". Mislim ne kazem da bi to sad nesto revolucionalizovalo saobracaj u Beogradu, ali cisto dajem primer kako onaj ko odrzava put kod nas moze prosto da zakljuci da nesto ne mora ili mora, nevezano za Zakon.

Pa upravo i jeste vezano za zakon, a i sam si odgovorio na svoje pitanje, pročitaj prvi deo svoje prve rečenice i poslednji deo poslednje. Ako ne moraš po istom da obavestiš, onda možeš da zaključiš da i ne moraš Zakon je kao binarni sistem, ili mora ili ne mora, ili je kažnjivo ili nije, 0 ili 1. Onaj ko na raskrsnici nema trougao ili stop, neće niti stati niti usporiti u svakom slučaju jer zakonom ne mora i nije dužan, pa zašto bi onda bacio pare na znak da ga obavestiš o nečemu što je ionako znao? Isto kao kada bi odmah iza znaka za početak naselja stavio znak za ograničenje 50.

[mhetlerovic]

Onaj ko na raskrsnici nema trougao ili stop, neće niti stati niti usporiti u svakom slučaju jer zakonom ne mora i nije dužan, pa zašto bi onda bacio pare na znak da ga obavestiš o nečemu što je ionako znao?

Pa nije bas da ne mora i nije duzan, jer ako ne postoji stop niti trougao ni onome koji se ukrsta onda radi pravilo desne strane. Dakle taj koji nema ni trougao ni stop u svakom slucaju prvo mora da obrati paznju da li s druge strane raskrsnice stoji stop ili trougao pa rek onda da odluci da li usporava ili ne, a za to bi mu pomogao znak prava prvenstva prolaza, tome i sluzi. Mislim nije ovo sad sustinsko pitanje svih pitanja, nego mi je prosto glupo kako upravljac puta u BG zakljuci da je znak nebitan i nema potrebe ga upotrebljavati a ceo svet ga upotrebljava.

Inace od 1. Oktobra nova pravila kad policajac zaustavi mora vozacu da radi i alko test

http://bktvnews.com/nova-pravila-svi-vo ... -kontrolu/