Ford Club Serbia

Da ne poredimo sad babe i žabe, centar mase motora i centar mase bicikla se drastično razlikuju, kao i brzine kojima se krećeš. Prenošenje težine ti kontrolišeš pozicijom svog tela, a samo je delimično drugačije kad imaš prednje vešanje (pa i tada, rad momenta kretanja se kočenjem zadnjom kočnicom troši na sabijanje opruge/amortizera, a ti možeš da prebaciš težinu tela više pozadi i kompenzuješ za to).

Za sve sto se kotrlja je isto..motor auto bicikla..sve bolje koci kad prednji bolje koce..

Sila kočenja prednje kočnice je nemerljivo veća. Pri usporavanju tokom kočenja se centar mase pomera ka napred, zadnji točak se rastereti, slabo koči i lako prokliže. Prednju možeš dobrano da stisneš i da ne narušiš kontrolu. Drugo, prednja kočnica se nikad ne zakiva (nema potrebe i nije bezbedno). Kako počneš jače da kočiš na nizbrdici, automatski dupe vraćaš bliže sedištu i ideš ka nazad koliko možeš, da kontriraš želji prednje da te prebaci preko kormana.
Mnogi MTB bajsevi (ne samo downhill), posebno za teže vozače, imaju veći prednji rotor od zadnjeg (npr. 180 + 160 mm). Poneki biciklista tanak sa sredstvima je disk stavljao samo na prednji točak, pozadi ostavi v-brake, i to radi pos'o.

Iz iskustva sam primjetio da prednja koči bolje nego zadnja.
Masa se prenese napred prilikom kočenja, tako da zadnji točak ima manji pritisak na podlogu i manje koči.
Još bolje je ako ideš brzo i želiš da se zaustaviš što brže, ustaneš sa sica i malo se pomjeriš ka nazad. Tako preneseš malo težine nazad pa zadnji točak ima bolje prijanjanje na podlogu.

Zato nisam ni primjetio da su mi se istrošile pakne napred, jer kada sam tako kočio i zadnja mnogo dobro kočila.

Opet kontam bolje je kočiti sa obe istovremeno, onako da kočiš samo sa jednom, moraš jače da stiskaš, pa se sajla više isteže, a brže ćeš potrošiti pakne na toj kočnici.
Teško je preletiti na glavu, ako imaš bar malo osjećaja, kao što kažeš, kočiš po osjećaju, nije baš ABS ali ga glumiš.

A tamo gdje sam najviše osjetio razliku sa kočenjem prednjom/zadnjom, na nizbrdici, kad stisnem samo zadnju, kao da i nisam, ali zato prednja se osjeti više, ali ne smijem puno da sišćem jer osjetim da bi mogao preko da odletim. Tu je najbolje sa obe.

A zaletao sam se nizbrdo, pa sa 50 km/h na 0 kočio za kratko vrjeme, tj. dužinu, ne više od 15 m, što je kratko, bar po mom utisku, nizbrdica i brzina.

Dešavalo mi se da prednji točak zablokira, ali samo na glatkoj podlozi, kao što je ispoliran kamen i to kada sam išao brzo. Ali nisam preletio, jer nije bilo dovoljno otpora na prednjem točku da me prebaci preko, nego se ponašao kao skija.

Sve se slažem i sve mi je to logično, nego mi je iz par prethodnih poruka bilo nejasno da li to znači da ljudi favorizuju kočenje uglavnom prednjom... što je lično meni kontraintuitivno - oduvek sam preferirao da imam dobru zadnju kočnicu; neko verovatno tretira zadnju kao slabiju kočnicu, ja to posmatram kao mogućnost finijeg doziranja (modulacije) kočenja.

U situacijama kad treba brzo ukočiti, kočim sa obe - pa kako se brzina smanjuje popuštam prednju koliko treba, jer (i) to pomaže pomeranju težišta pozadi. Naravno, na uzbrdici favorizujem prednju, jer tu na konačnom zaustavljanju ona treba da me drži uz podlogu, a ne da radim kolut unazad. E sad, suština je da sve to radim intuitivno, ne provodim vreme razmišljajući puno o tome "e sad treba ovo a sad treba ono", ali znam da sam zadnje paknove više trošio nego prednje, što će reći da ih češće koristim.

Al' dobro, moguće je da sam jednostavno potcenio značaj prednje kočnice... mada znam da bih, primera radi, na biciklu bez zadnje kočnice osećao popriličnu zebnju u pogledu toga koliko smem da jurim (tj. da li bih uvek bezbedno mogao da se zaustavim).

Ma najbolje kočiti sa obe, ali s osjećanjem.

Ne razmišljam ni ja to što kažeš, sad ću ovako ili onako, nego vremenom stekneš osjećaj i onda to radiš bez mnogo razmišljanja uz samo da malo pripaziš koliko kočiš da ne bi preletio na glavu.
Isto kao i sa autom, kada sam tek položio vozački, u Escortu mi bila noćna mora ubaciti u petu, sada to radim bez problema.
Ili kada smo tek kupili Xsaru, prvo kočenje, da nisam bio vezan bi udario u volan. Jer navikao kod Escorta mnogo mekša kočnica ili da se izrazim ima duži hod dok ne počne da koči. Kod Xsare je taj hod duži, pa ponavici sam stisnuo kočnicu i dobio mnogo jako kočenje. Sada vozim oba auta po navici za kočenje, ne nabadam kočnicu nego kočim glatko.

Bojane, cista navika sa ponija i kontre, to jest bicikala koje su imale kilave prednje kocnice i jaku i pouzdanu zadnju.

Kod "normalnih" kocnica, uvek prednja ostvaruje veci efekat kocenja, tj kasnije ce proklizati guma, posto bez obzira sto nema amortizera ko kod auta, uvek prilikom kocenja, prednji tocak se sam "pritiska" o asfalt a zadnji pokusava da se ovoji.
I to je izrazenije kod bicikle nego kod motora, upravo zbog visokoog centra mase, pa je poluga koja te okrece oko tacke oslonca veca, samim tim i pritisak prednje gume na asfalt je veci (ne bukvalno veci nego kod motora, ali proporcionalno u odnosu na tezinu vozaca i vozila).

A do prevrtanja unapred nije tako lako stici. Naravno nije nemoguce, al treba i da imas mnogo dobre kocnice, i da bas nemas osecaja.

OK OK, razumeli smo se (ili sam barem ja razumeo u čemu je poenta), prosto mi je ovako - na "elektronskom" papiru - priča bila kontraintuitivna. Ali mogu da razumem transfer centra mase i gubitak trenja pozadi zbog toga što se sva težina svali napred. Ispravljen sam u mojoj zabludi, zahvaljujem se.

Zadnja za sneg prednja za sve ostalo, ali 90% vremena obe. To je to.

Bajs koji ima prednje amortizere bolje upija kad se stisne prednja kocnica, ja sam mojih 70kg kad stisnem zadnju to ide ko po ledu
ako nadjem klip sto sam snimao kao klinac, nizbrdica, pala kisica, zaletim bajs, nagnem se skroz napred i drift jedno 50-70 metara

Od kad imam drumski bajs i posle toga ovog hibrida, mnooogo vise poverenja imam u prednju kocnicu. Problem sa zadnjom je sto ume blokirati lako zbog pognutog polozaja sedenja u kom je raspored mase mozda cak i 50:50.. e sad, gume su takve kakve su (jako tanke i "celave", i nema sanse da se cuje kad zadnja blokira. Samo mozes skontati kad stanes da je guma na jednom nestu sravnjena

Tako da, kod mene zadnjom kocnicom samp dodajem malo kocenje, a prednjom najvise kocim.

A taj sa tankim gumama sam vozio jednom i nikad vise, kad sma kupio ovaj bajs kaze drugar aj se menjemo da probam bajs, ja reko ajde, zaleteli mi ko manijaci izleti neki auto ja na kocnicu dobi bajs sanke gledam i ne verujem a on sa mojim stao iste sekunde

Nasao klipove, kad se prebaci teziste napred dobije se zabava

Tako sam i ja kao klinac radio, pa sam zadnju gumu izlizao da je na jednom mjestu unutrašnja izašla napolje, a prednja bila kao nova.

Jel se neko zezao sa biciklama na elektro pogon? Imam u planu da dodam na moju elektro motor od 1kw u zadnji tocak i 15ah bateriju. Cilj je napraviti ozbiljno prevozno sredstvo koje menja kola i autobus. Potrebe su mi da mi prosecna brzina bude 40-50 i da moze da potegne 100km (+-20km).. naravno uz pedaliranje . Za sada sve sto sam nasao nalazi se u hrvatskoj i cena za ovu egzibiciju bi bila oko 700e

Mislim da je prosecna brzina malo optimisticna.

Motor od 1KW, pri naponu od 12V, i punom opterecenju, vuce 1000W/12V=83A. A bice pri punom optereceenju, posto treba da gura bicikl i tebe, vise nego pristojnom brzinom koju zelis, plus neki gubici na inverteru, prenosu...
Daklem da bi se vozio sat vremena, treba ti aku od 85Ah, i to ne obican aku, vec neki koji je predvidjen za duboka praznjenja, tipa onih koji idu u viljuskare.
Sa 15Ah, mozes da se vozis 15/83*60=10 minuta.

OK, dodavaces ti pedalama, to ce reci treba ti i neka elektronika da to podrzi... al brzina od 50 i autonomija od 100Km... deluje mi ozbiljno mnogo.

Kod nas se vukao par godina jedan takav u salonu, fabricki sto bi rekli, i jedva smo ga udali (bio je reda 1500 evrova).

Moj optimizam je neosnovan . Otprilike sve sto bi taj setap uradio je da me doveze 30km i podigne prosecnu sa ,na primer, 20 na 30 km/h? Ipak bi morao bih isprobatu takvu skalameriju pre nego sto se odlucim.

Drugar je kupio e-bike za, da l' beše, nekih 1200 evra (mislim da je rekao da je to bila ekstra-povoljna ponuda). Preko oglasa, "pozajmljen".
Autonomija mu je oko 80 km, ako se relativno štedi. Ako ga nagariš, mnogo brže se svuče baterija.
Pritom je baterija velika kao dva bidona za vodu, a sam bajk samo 1-2 kg teži nego da nema taj elektro sistem. Izgleda kao najobičniji fensi MTB.
U suštini, to je bicikl kao bicikl, jedino što dosta lakše voziš, ali i dalje dosta fizikalije. Nema ono, sednem ja a on sam ide.
Pretpostavljam da ne tražiš ovako nešto, ali eto da ilustrujem šta trenutno ima na tržištu polovnih e-bike-ova kod nas.

Koliko se secam, ovaj PUG-ov je pomagao do brzine od 25Km/h. I to kako brzina raste, tako ti on sve manje pomaze. Posle 25 Km/h radis samo ti. Cini mi se da je u njemu bio panasonicov sistem (komplet elektronika, baterija, prenos...)

Vozim bajs duze vremena, ali uglavnom trazim vece spustove i offroad, tako da ga obicno vozim 20-ak km ...ne vise od 30-40km. Kada radim spustove od 80-90 kmh neki misle da cu verovatno zaginuti, a za mene je to razonoda ... Ali sam planirao da mi bicikla bude osnovno prevozno sredstvo tokom lepih dana.Do Beograda mi treba 1.20min regularno(to je nekih 30km), a ako dodam elektro zamislio sam da moze da me doveze za 50-60min i da mi ostane baterije da me vrati... Izgleda da tehnologija baterija nije na tom nivou da bi ova opcija bila prakticna

A meni bi trebao onaj koji bas suprotno radi. Do 25 km/h se uopste ne naprezem, sem kad tu brzinu odrzavam uz Takovsku ili Kneza Milosa na primer
Meni fali malo gurke tek oko 30ak..

Milos90 piše:Kada radim spustove od 80-90 kmh

90 km/h?
Pa gde, kako?
Ja sam najviše dohvatio 63-4km/h, istina sa MTb i gumama za isti.
Prava, duga asfaltna nizbrdica, ni malo mi nije bilo prijatno....

Na mtbu tesko da ces ici mnogo brze od navedenog, ja sam mtb jedino u zavetrini vozio 90, inace nemam dovoljno prenosa za vise od ~70.

JA na tih 70 km/h imam jos oko 3 zupcanika..
prenos mi dozvoljava do nekih 110 da idem.