Promena dimenzija gume
-
- Poruka: 10
- Član foruma od: subota, 3. dec. 2011. u 22:50h
- Lokacija: Subotica
Promena dimenzija gume
Pozdrav, imam par pitanja u vezi menjanja guma.
1. Koje su standardne dimenzije guma za Ford focus 2002 godiste (focus 1) 1600ccm/16v? Na autu su mi u trenutku kupovine bile 205/50-16.
Ono sto zelim da uradim je da imam - zimi (195/65-15) celicne felne
- leti (205/55-16) alu felne
na mom ford focusu.
2. Da li neko ko se razume vidi neki veliki problem u ovome?
1. Koje su standardne dimenzije guma za Ford focus 2002 godiste (focus 1) 1600ccm/16v? Na autu su mi u trenutku kupovine bile 205/50-16.
Ono sto zelim da uradim je da imam - zimi (195/65-15) celicne felne
- leti (205/55-16) alu felne
na mom ford focusu.
2. Da li neko ko se razume vidi neki veliki problem u ovome?
- Markedjani
- Predsednik kluba
- Poruka: 21106
- Član foruma od: petak, 10. okt. 2008. u 11:14h
- Lokacija: Bg-Cerak
Re: Promena dimenzija gume
Na autu ti je trenutno fabrička dimenzija guma.
Za 15 ti je ok dimenzija a za 16 alternativna dimenzija nije ok... treba da ostaneš na 205-50-16.
Za 15 ti je ok dimenzija a za 16 alternativna dimenzija nije ok... treba da ostaneš na 205-50-16.
Venetia Red, '81 Ford Taunus 1.3
Diamond White, '91 Ford Sierra 2.0 DOHC 4x4
Vozim besan auto od 1000 maraka!
- Shelby
- Poruka: 1270
- Član foruma od: nedelja, 11. jul 2010. u 12:44h
- Lokacija: Cacak
Re: Promena dimenzija gume
Fabricka dimenzija je 195\60\15 .Ali mislim da moze i 195\65\15
-
- Poruka: 10
- Član foruma od: subota, 3. dec. 2011. u 22:50h
- Lokacija: Subotica
Re: Promena dimenzija gume
Hvala na brzim odgovorima.
Znam da 205/55-16 nije bash najsrecnije resenje, ali da li je veliki problem, ili samo nije preporucljivo? Sta moze biti problem?
Mislim, znam da je najbolje uzeti originalnu dimenziju, ali gume tih dimenzija su 14000 najeftinije, a 205/50-16 9000...
Znam da 205/55-16 nije bash najsrecnije resenje, ali da li je veliki problem, ili samo nije preporucljivo? Sta moze biti problem?
Mislim, znam da je najbolje uzeti originalnu dimenziju, ali gume tih dimenzija su 14000 najeftinije, a 205/50-16 9000...
- dax92
-
- Poruka: 7483
- Član foruma od: ponedeljak, 11. apr. 2011. u 13:12h
- Lokacija: Beograd (Ostruznica)
Re: Promena dimenzija gume
Nece ti biti neki veliki problem ako su nefabricke dimenzije guma, ali nema svrhe (po meni) bezati od fabricke dimenzije, ili ako je isti obim tocka.
U Hrvatskoj su gume znatno jeftinije nego kod nas, pa ko ima nekog u HR moze nabaviti dobre gume za znatno manje para. Kod nas nigde nisam uspeo da nadjem u prodaji gume koje su stigle sa mojim Focusom, i u HR ih nadjem za 52 e po komadu. Kod nas je najjeftinija oko 9000 din (recimo 80 evra), tako da se na 4 gume ustedi i po 100 evra, a toliko ne moze da te izadje put do Hrvatske.
A doba interneta nam je omogucilo i da nam bilo sta stigne na kucnu adresu, pa se i to moze srediti ako neke nece da putuje u HR, vec samo naruci. Cak i tako se vise isplati nego kupiti gume kod nas.
Dunlop fastrensponse je kod nas u proseku oko 14-15 000 din, a u HR izadje oko 11 000.
Cene su za dimenziju 205-50r 16 87V i W brzinskog indeksa.
U Hrvatskoj su gume znatno jeftinije nego kod nas, pa ko ima nekog u HR moze nabaviti dobre gume za znatno manje para. Kod nas nigde nisam uspeo da nadjem u prodaji gume koje su stigle sa mojim Focusom, i u HR ih nadjem za 52 e po komadu. Kod nas je najjeftinija oko 9000 din (recimo 80 evra), tako da se na 4 gume ustedi i po 100 evra, a toliko ne moze da te izadje put do Hrvatske.
A doba interneta nam je omogucilo i da nam bilo sta stigne na kucnu adresu, pa se i to moze srediti ako neke nece da putuje u HR, vec samo naruci. Cak i tako se vise isplati nego kupiti gume kod nas.
Dunlop fastrensponse je kod nas u proseku oko 14-15 000 din, a u HR izadje oko 11 000.
Cene su za dimenziju 205-50r 16 87V i W brzinskog indeksa.
Focus ST170
Focus SVT
Focus SVT
Markedjani piše:druže ford je to... mogu da uđem kroz pod ko dingospo
macaneli piše:ide bolje zato sto mk1 ima dusu
totti piše:Vidi... Ti bi sa tvojom kornjačom mogao da igraš kolo oko ove, ne bih se potezao ni na 20 metara
- oristic
- Poruka: 1041
- Član foruma od: subota, 12. dec. 2009. u 21:21h
- Lokacija: Nis
Re: Promena dimenzija gume
Moje dimenzije guma za Focusu 2002. 1.6, karavanu su 195 60 15, a ne 195 65 15, cini mi se da je fabrika stavljala 195 60 15!
- bojan_kv
- Poruka: 1309
- Član foruma od: četvrtak, 11. mar. 2010. u 20:52h
- Lokacija: Beograd
Re: Promena dimenzija gume
Na mom focusu su bile kad je kupljen a i u aprilu sam stavio nove letnje 195/60/R15, a za zimske sam kupio celicare i stavio 185/65/R14
Ford focus mk1 rest. '02, 1.8tdci 85 KW (115KS) 04.2011-07.2019
Ford focus C-Max' 06,1.6 tdci 80KW 09.2019-
Ford focus C-Max' 06,1.6 tdci 80KW 09.2019-
- dax92
-
- Poruka: 7483
- Član foruma od: ponedeljak, 11. apr. 2011. u 13:12h
- Lokacija: Beograd (Ostruznica)
Re: Promena dimenzija gume
Ne znam koji put se pise isto na forumu.
Za Focusa mk1 je fabricka dimenzija 195-60 r15, a a za vece i manje felne odgovaraju gume 185-70 r14, 205-50 r16, 205-45 r17 . Ovo su dimenzije guma koje su identicne, ili imaju najpriblizniji obim.
U knjizici pise da je 215-45 r17, koja je i stavljana farbicki, ali je precnik nesto veci u odnosu na 195-60 r15. Isto vazi i za 185-65 r 14, s tim sto je kod nje nesto manji obim.
Za Focusa mk1 je fabricka dimenzija 195-60 r15, a a za vece i manje felne odgovaraju gume 185-70 r14, 205-50 r16, 205-45 r17 . Ovo su dimenzije guma koje su identicne, ili imaju najpriblizniji obim.
U knjizici pise da je 215-45 r17, koja je i stavljana farbicki, ali je precnik nesto veci u odnosu na 195-60 r15. Isto vazi i za 185-65 r 14, s tim sto je kod nje nesto manji obim.
Focus ST170
Focus SVT
Focus SVT
Markedjani piše:druže ford je to... mogu da uđem kroz pod ko dingospo
macaneli piše:ide bolje zato sto mk1 ima dusu
totti piše:Vidi... Ti bi sa tvojom kornjačom mogao da igraš kolo oko ove, ne bih se potezao ni na 20 metara
-
- Poruka: 10
- Član foruma od: subota, 3. dec. 2011. u 22:50h
- Lokacija: Subotica
Re: Promena dimenzija gume
Dax92,
za original dimenzije guma sam pitao čisto da proverim da li sam u pravu, a ono što mi je bilo mnogo važnije da saznam nisu original dimenzije guma, nego da li može da se javi problem, tj. šta može da se desi ako stavim druge dimenzije guma, konkretno 205/55 R16 i 195/65 R15 jer su jeftinije i do 40%.
I dalje nisam dobio konkretan odgovor...
za original dimenzije guma sam pitao čisto da proverim da li sam u pravu, a ono što mi je bilo mnogo važnije da saznam nisu original dimenzije guma, nego da li može da se javi problem, tj. šta može da se desi ako stavim druge dimenzije guma, konkretno 205/55 R16 i 195/65 R15 jer su jeftinije i do 40%.
I dalje nisam dobio konkretan odgovor...
- nikola_focus
- Poruka: 1454
- Član foruma od: petak, 2. mar. 2012. u 11:58h
- Lokacija: Pukovac
Re: Promena dimenzija gume
Pa eto, moze da se desi da ti kuca manju ili vecu kilometrazu (ne mogu da se setim tacno kako bese), da brzinomer ne meri tacnu brzinu pa onda popijes kaznu za to, a sve to zbog promene u ukupnom precniku tocka. Mislim da ima dosta takvih tema ovde na forumu, uostalom ni ja nisam shvatao dimenziju guma toliko ozbiljno dok nisam poceo da citam o tome ovde.
- M.M.L.
- Poruka: 2021
- Član foruma od: subota, 2. jun 2012. u 22:32h
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Re: Promena dimenzija gume
I ja da se ubacim u raspravu... Veci obim gume = veca brzina u odnosu na standardnu gumu pri istom broju obrtaja. Cajger ce pokazivati npr 100kmh a ti ces ici brze.
Radio sam programcic, posto se time bavim (programer), za Zastavu... Skinite i kliknite na dugme "GUME", ucukajte podatke i videcete razliku izmedju fabricke i ove druge. Testirajte i ostalo, postoji mogucnost da to isto odradim i za forda.
http://fangio.eu5.org/obrtaji/Obrtaji.rar
Radio sam programcic, posto se time bavim (programer), za Zastavu... Skinite i kliknite na dugme "GUME", ucukajte podatke i videcete razliku izmedju fabricke i ove druge. Testirajte i ostalo, postoji mogucnost da to isto odradim i za forda.
http://fangio.eu5.org/obrtaji/Obrtaji.rar
-
- Poruka: 10
- Član foruma od: subota, 3. dec. 2011. u 22:50h
- Lokacija: Subotica
Re: Promena dimenzija gume
Koliko mogu da vidim iz dosadasnjih postova, jedini problem je to sto mi kilometar sat nece pokazivati tacnu brzinu, i sto mi kilometraza nece biti tacna...kada predjem 103km pisace da sam presao 100. Osim toga nista?
Onda mi se isplati stavljati standardnu verziju guma (195/65 - 15), jer tih dimenzija mogu da kupim dosta kvalitetnije gume (npr pirelli) nego da kupujem 195/60 - 15. A na kmh cu paziti i to je to...
Onda mi se isplati stavljati standardnu verziju guma (195/65 - 15), jer tih dimenzija mogu da kupim dosta kvalitetnije gume (npr pirelli) nego da kupujem 195/60 - 15. A na kmh cu paziti i to je to...
- BojanM
- BOFH
- Poruka: 7123
- Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
- Lokacija: Kladovo
Re: Promena dimenzija gume
Možda iz dosadašnjih postova pod ovim naslovom, ali ne i svih dosadašnjih postova na ovu temu...
Veći problem od navedenog su ti kočnice... Proizvođači preporučuju da se dimenzija gume zadrži u granicama od max. +/-3% u odnosu na fabrički propisane vrednosti kako bi ABS sistem mogao ispravno da funkcioniše, i mada mogu da se pročitaju oprečna mišljenja po netu oko ispravnosti ove tvrdnje, nijedna ozbiljna institucija nije opovrgla tu preporuku. Takođe, veći točak ima po pravilu veći momenat inercije, pa su samim time kočnice manje efikasne... možda je razlika metar-dva u tragu kočenja sa nekih 100km/h, ali tih metar ili dva mogu da naprave ogromnu razliku.
A za onih 40% razlike u ceni, nemam ideju šta si sa čime upoređivao, ali razlika u ceni za istu gumu u te dve dimenzije (195/65/15 i 195/60/15) je 10-15% u regularnoj prodaji. OK, ako staviš kvalitetnije gume možda ćeš npr. razliku u kočenju nekim delom poništiti, ali što onda ne bi stavio kvalitetnije gume u fabričkoj dimenziji i pomogao sebi. 1000 ili 2000 po gumi, na 2-3 sezone koliko ćeš da ih voziš je tako smešna razlika da ne razumem zašto ljudi uopšte razmišljaju o tome. Više ćeš da potrošiš usput na klopu i piće.
Veći problem od navedenog su ti kočnice... Proizvođači preporučuju da se dimenzija gume zadrži u granicama od max. +/-3% u odnosu na fabrički propisane vrednosti kako bi ABS sistem mogao ispravno da funkcioniše, i mada mogu da se pročitaju oprečna mišljenja po netu oko ispravnosti ove tvrdnje, nijedna ozbiljna institucija nije opovrgla tu preporuku. Takođe, veći točak ima po pravilu veći momenat inercije, pa su samim time kočnice manje efikasne... možda je razlika metar-dva u tragu kočenja sa nekih 100km/h, ali tih metar ili dva mogu da naprave ogromnu razliku.
A za onih 40% razlike u ceni, nemam ideju šta si sa čime upoređivao, ali razlika u ceni za istu gumu u te dve dimenzije (195/65/15 i 195/60/15) je 10-15% u regularnoj prodaji. OK, ako staviš kvalitetnije gume možda ćeš npr. razliku u kočenju nekim delom poništiti, ali što onda ne bi stavio kvalitetnije gume u fabričkoj dimenziji i pomogao sebi. 1000 ili 2000 po gumi, na 2-3 sezone koliko ćeš da ih voziš je tako smešna razlika da ne razumem zašto ljudi uopšte razmišljaju o tome. Više ćeš da potrošiš usput na klopu i piće.
pozdrav, Bojan
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin
- Vladan
- Poruka: 1529
- Član foruma od: nedelja, 9. okt. 2011. u 14:06h
- Lokacija: Beograd; Ford Fusion 1.4TDCi 2006
Re: Promena dimenzija gume
Mislim da ti ne valja ti program. Tj. program je dobar, ali racun nije, bar u jednoj stvari. Visinu gume bi trebalo dodati 2x, za ukupan precnik tocka. Samim tim, ni obim nije dobar. To su vec bar 2 rezultata pogresna. Itd.M.M.L. piše:I ja da se ubacim u raspravu... Veci obim gume = veca brzina u odnosu na standardnu gumu pri istom broju obrtaja. Cajger ce pokazivati npr 100kmh a ti ces ici brze.
Radio sam programcic, posto se time bavim (programer), za Zastavu... Skinite i kliknite na dugme "GUME", ucukajte podatke i videcete razliku izmedju fabricke i ove druge. Testirajte i ostalo, postoji mogucnost da to isto odradim i za forda.
http://fangio.eu5.org/obrtaji/Obrtaji.rar
- M.M.L.
- Poruka: 2021
- Član foruma od: subota, 2. jun 2012. u 22:32h
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Re: Promena dimenzija gume
Za koje vrednosti? Kako si dosao do toga da ne valja?
Upotrebljeni racun, meni deluje ispravan:
felna = precnik * 2.54; // precnik felne * 2.54 da bi se dobilo u cm.
guma = (sirina / 1000) * visina; //deljeno sa 1000 a ne sa 100 da bi se dobilo u cm umesto u mm.
obim = (felna + guma * 2) * 3.14; //obim 2*r*Pi. (Felna + dve visine gume )* 3.14
Upotrebljeni racun, meni deluje ispravan:
felna = precnik * 2.54; // precnik felne * 2.54 da bi se dobilo u cm.
guma = (sirina / 1000) * visina; //deljeno sa 1000 a ne sa 100 da bi se dobilo u cm umesto u mm.
obim = (felna + guma * 2) * 3.14; //obim 2*r*Pi. (Felna + dve visine gume )* 3.14
- Vladan
- Poruka: 1529
- Član foruma od: nedelja, 9. okt. 2011. u 14:06h
- Lokacija: Beograd; Ford Fusion 1.4TDCi 2006
Re: Promena dimenzija gume
Nisi stavio dve visine, racunao si samo sa jednom.M.M.L. piše:Za koje vrednosti? Kako si dosao do toga da ne valja?
Upotrebljeni racun, meni deluje ispravan:
felna = precnik * 2.54; // precnik felne * 2.54 da bi se dobilo u cm.
guma = (sirina / 1000) * visina; //deljeno sa 1000 a ne sa 100 da bi se dobilo u cm umesto u mm.
obim = (felna + guma * 2) * 3.14; //obim 2*r*Pi. (Felna + dve visine gume )* 3.14
U tvom programu npr. pise ovako:
Precnik felne: 38.1 cm
Visina gume: 12.675 cm
Ukupan precnik: 50.78 cm
Obim tocka: 199.23 cm
a trebalo bi ovako
Precnik felne: 38.1 cm
Visina gume: 12.675 cm x2 = 25.35
Ukupan precnik: 63.45 cm
Obim tocka: 199.23 cm
Eto, nakon provere, obim je ispravan, ali precnik nije.
-
- Poruka: 10
- Član foruma od: subota, 3. dec. 2011. u 22:50h
- Lokacija: Subotica
Re: Promena dimenzija gume
Hvala Bojane,
radi ovakvih informacija sam i postavio temu, a znam da je o tome dosta pisano na forumu, samo nemam vremena da citam 100 i vise strana.
Sto se tice cene, evo npr ako pogledamo istog proizvodjaca nekog srednjeg kvaliteta SAVA
SAVA 205/50 R16 INTENSA UHP 87W = 11,369.00 RSD
SAVA 205/55 R16 INTENSA HP 91H = 7,566.00 RSD
dok je
MICHELIN 205/55 R PRIMACY 91H = 10,401.00 RSD
Znaci mogu da kupim daleko bolju gumu za manje novca. To je bio moj cilj.
Ova piskaranja o brzini me nisu previse zabrinula, ali ovo sto si ti napisao o kocenju treba uzeti u obzir. Sa kocnicama se stvarno nije igrati.
Jos jedno pitanje. Sta se desava sa ABS-om ako nisu iste dimenzije guma, ne radi ispravno?
radi ovakvih informacija sam i postavio temu, a znam da je o tome dosta pisano na forumu, samo nemam vremena da citam 100 i vise strana.
Sto se tice cene, evo npr ako pogledamo istog proizvodjaca nekog srednjeg kvaliteta SAVA
SAVA 205/50 R16 INTENSA UHP 87W = 11,369.00 RSD
SAVA 205/55 R16 INTENSA HP 91H = 7,566.00 RSD
dok je
MICHELIN 205/55 R PRIMACY 91H = 10,401.00 RSD
Znaci mogu da kupim daleko bolju gumu za manje novca. To je bio moj cilj.
Ova piskaranja o brzini me nisu previse zabrinula, ali ovo sto si ti napisao o kocenju treba uzeti u obzir. Sa kocnicama se stvarno nije igrati.
Jos jedno pitanje. Sta se desava sa ABS-om ako nisu iste dimenzije guma, ne radi ispravno?
- BojanM
- BOFH
- Poruka: 7123
- Član foruma od: četvrtak, 5. avg. 2010. u 14:19h
- Lokacija: Kladovo
Re: Promena dimenzija gume
Nisam dovoljno pazio na času, pa nisam obratio pažnju da se radi o 16-icama za leto, moja greška. 205/55R16 je u toj matematici i dalje u okvirima tolerancije, razlika oko 2.7% u odnosu na fabričku dimenziju. E sad to je matematika, možda će Markedjani znati bolje da ti kaže zašto je u realnom svetu bolje ostati pri 205/50R16...
Nisam siguran tačno kako značajna promena obima točka (tj. promena očitavanja senzora pri određenoj brzini) utiče na funkcionisanje ABS-a, ali pretpostavljam da je taj sistem kalibrisan za određen opseg vrednosti (tj. neko odstupanje u odnosu na predefinisanu vrednost), i ako se izađe iz tog opsega sistem se ne ponaša na predvidljiv način. To može da znači da se uključuje i kada nije neophodno, ili da se ne uključi blagovremeno (u oba opšta slučaja produžavajući trag kočenja)... Ako auto ima još neki od naprednijih sistema kontrole stabilnosti vozila (EBD, ASR i slično... pričam uopšteno) onda je utoliko bitnija preciznost očitavanja senzora brzine na točkovima, jer utiče na sve te sisteme.
Nisam siguran tačno kako značajna promena obima točka (tj. promena očitavanja senzora pri određenoj brzini) utiče na funkcionisanje ABS-a, ali pretpostavljam da je taj sistem kalibrisan za određen opseg vrednosti (tj. neko odstupanje u odnosu na predefinisanu vrednost), i ako se izađe iz tog opsega sistem se ne ponaša na predvidljiv način. To može da znači da se uključuje i kada nije neophodno, ili da se ne uključi blagovremeno (u oba opšta slučaja produžavajući trag kočenja)... Ako auto ima još neki od naprednijih sistema kontrole stabilnosti vozila (EBD, ASR i slično... pričam uopšteno) onda je utoliko bitnija preciznost očitavanja senzora brzine na točkovima, jer utiče na sve te sisteme.
pozdrav, Bojan
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin
Anybody going slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac... -- George Carlin
- M.M.L.
- Poruka: 2021
- Član foruma od: subota, 2. jun 2012. u 22:32h
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Re: Promena dimenzija gume
Druze, to sto pise je informativnog karaktera. I tacno je da je to jedna visina - rastojanje od felne do asfalta u najboljem slucaju.Vladan piše:Nisi stavio dve visine, racunao si samo sa jednom.M.M.L. piše:Za koje vrednosti? Kako si dosao do toga da ne valja?
Upotrebljeni racun, meni deluje ispravan:
felna = precnik * 2.54; // precnik felne * 2.54 da bi se dobilo u cm.
guma = (sirina / 1000) * visina; //deljeno sa 1000 a ne sa 100 da bi se dobilo u cm umesto u mm.
obim = (felna + guma * 2) * 3.14; //obim 2*r*Pi. (Felna + dve visine gume )* 3.14
U tvom programu npr. pise ovako:
Precnik felne: 38.1 cm
Visina gume: 12.675 cm
Ukupan precnik: 50.78 cm
Obim tocka: 199.23 cm
a trebalo bi ovako
Precnik felne: 38.1 cm
Visina gume: 12.675 cm x2 = 25.35
Ukupan precnik: 63.45 cm
Obim tocka: 199.23 cm
Eto, nakon provere, obim je ispravan, ali precnik nije.
Druga stvar je ovaj gore racun "obim = (felna + guma * 2) * 3.14" gde JESAM racunao dve gume (ovo u zagradi).
Dakle, u krajnjem racunu sam koristio dve gume, dok je ovaj gore podatak u malom prozorcicu informativne prirode i ne treba da te zbunjuje. U krajnjem slucaju, kako je obim tacan ako precnik nije?!
Dakle, to jeste visina guma i to je informativnog karaktera, obim se dobija mnozenjem te jedne visine sa 2 po gore navedenoj formuli i sabiranjem sa felnom i mnozenjem sa brojem Pi.
A to sto pise ukupan precnik ce biti ispravljeno. Hvala na sugestiji
- milan_gt
- Poruka: 11693
- Član foruma od: subota, 17. jul 2010. u 17:43h
- Lokacija: Uzice - Bela Zemlja
Re: Promena dimenzija gume
jel moze to jos malo komplikovanije oko tako jednostavne stvari..
- Vladan
- Poruka: 1529
- Član foruma od: nedelja, 9. okt. 2011. u 14:06h
- Lokacija: Beograd; Ford Fusion 1.4TDCi 2006
Re: Promena dimenzija gume
Ostalo je cist visak, a mogao si i pivo da ponudis za omega testing, koje bih, pivo, ljubazno odbio.M.M.L. piše: ... to sto pise ukupan precnik ce biti ispravljeno. Hvala na sugestiji
- M.M.L.
- Poruka: 2021
- Član foruma od: subota, 2. jun 2012. u 22:32h
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Re: Promena dimenzija gume
Od viska glava ne boli! A pivo se nikad ne odbija!
- Vladan
- Poruka: 1529
- Član foruma od: nedelja, 9. okt. 2011. u 14:06h
- Lokacija: Beograd; Ford Fusion 1.4TDCi 2006
Re: Promena dimenzija gume
Izgleda da nisi doziveo pivsko pijanstvo i mamurluk.
- M.M.L.
- Poruka: 2021
- Član foruma od: subota, 2. jun 2012. u 22:32h
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Re: Promena dimenzija gume
Nego sta nego jesam, i to vise puta. Uporan decko.
- Vladan
- Poruka: 1529
- Član foruma od: nedelja, 9. okt. 2011. u 14:06h
- Lokacija: Beograd; Ford Fusion 1.4TDCi 2006