orion'92

[stefan milanov]

poz svim clanovima... imam ford oriona 92 god, benzinac, 1.3, bez plina, i vec neko vreme imam problem sa njim, nemogu sam otkloniti kvar, pa bih bio zahvalan ako mi neko moze pomoci. auto (dok je motor hladan), radi odlicno, pali takodje odlicno, ler odlican 950 o/min, ali cim se zagreje, tj postigne radnu temp, pocinje da se gusi svaki put kad naglo dodam gas,i to uglavnom dok probije 2-2500 ob/min i tek on primi lepo pun gas. dok to radim u mestu tacno se cuje da se motor prvo zagusi, a u voznji se to oseti tako sto auto secne jednom ili ponekad i vise puta,(ili ga saltam u manju brzinu, pa se obrtaji podignu) i tek nakon nekog vremena primi gas . ako dodavanje gasa vrsim lagano tj postepeno i u mestu i u voznji auto lepo prima gas, bez gusenja, ali se gas mora veoma lgano dodavati. primetio sam da da vise trosi, pogotovo u gradskoj(preko 10l na 100 km). inace na izduvu se oseca ljut crni dim- nema ga mnogo. molim sve clanove koji su imali ovakav ili slican problem, za savet pomagajte

[popovicvl]

Na starom Orionu 1.6 sam imao nesto slican problem. Probijao je vazduh na dihtungu karburatora.

[stefan milanov]

nije dihtung karburatora, proverio sam danas, zamenio novim, opet isto.... jos neko sa slicnim iskustvom?

[MaxBunker]

Nezahvalno je pogađati preko interneta, ali ja mislim da je problem u karburatoru. Nisam razumio šta si napisao, crnog dima ima puno ili ne? Crni dim i povećana potrošnja ukazuju na prebogatu smješu. Možda je karburator samo nepodešen, probaj ga regulisati, a vjerovatnije je da ćeš morati uraditi servis karburatora.

[van]

CRn dim je dokaz bogatije smese , tj , viska goriva .
Ili ti je negde zapusen neki kanal za vazduh ili je skinut neki vakum ili neko crevo , pa negde enka mambrana koja obogacuje smesu na punom gasu posta vise goriva , ili je iglicasti ventil otisoa , pa preliva ....
Ako je vise goriva , obicno se ne gusi , nego radi kako pod sauhom , Gusi se od manjka goriva . Moguce je da ti negde progresivnokolo ne radi , pa je neko odvrnuo smesu za ler da bi to kompenzovao

[stefan milanov]

crnog dima ima malo i to onda kad isturiram auto, onda se pojavi dim, zatim nestaje. karburator do sad nije otvaran od kako vozim ovaj auto, 4 god,nema skinutih vakuma, sva sam creva prekontrolisao, ok su. na leru auto radi perfektno, 850-950 ob/min. e sad kod mene je karburator cfi(central fuel injection) i na njemu nema nikakvih srafcica za podesavanje smese, imam njegovu sliku ali neznam kako da je ubacim ovde. neznam sta bih mogao na njemu da odradim, sem da ga produvam vazduhom. glavni problem je kad je motor zagrejan i naglo pritisnem gas, on se zagusi i nako par trenutaka primi pun gas. kad to u voznji pokusam, par puta secne i onda krene.

[MaxBunker]

Pa kod tebe uopšte nije karburator, nego SPI, single-point injection. Trebaš provjeriti kakav ti je filter goriva, možda je prljava i dizna?

[stefan milanov]

neznam kako da ubacim sliku....ako neko zna da mi kaze, bio bih mu zahvalan

[dule0911]

Kacenje slika:
http://www.fordclubserbia.org/forum/vie ... p?f=4&t=33

[stefan milanov]

hvala dule evo kacim sliku odmah

Uploaded with ImageShack.us. ocistio diznu, bilo prljavstine u jednom od tri zleba na dnu lezista dizne(dva veca zleba i jedan manji). u jednom vecem bilo dosta prljavstine, nalik koroziji, skinuto wd-om. nakon ciscenja azuto izrazito bolje vuce, a seckanje tj gusenje se dosta smanjilo mada ga jos uvek ima. jos neki savet?????

[MaxBunker]

Probaj jedan tretman nekim "injection cleaner"-om. To nije skupo.

[van]

Covece iti imas ubrizgavanje a ne karburator ... Izgleda slicno ali je sasvi drukciji princip rada .
Ja ima eskort 1.4i sa istim tim sranjem i isto se gusio i nije ghteo da prima gas . Skidao sam diznu i cistio je u nitrirazredjivacu , , proverio da li je filter goriva u pitanju , i nadjem da je na senzoru pozicije gasa neki lepio izolirku po zicama . Uzme voltmetar pogledam da ima napona , pokazuje 5 v , to je OK . Da li ima signala , nema . Treba da bude 0.9 v kada je zatvorem leptir i 4.8v kada je otvoren . Komp se zbunjivao i mislio je da je uvek zatvoren leptir .
Otkacio senzor , i vise nema gusenja , jedino sto prima gas sa zadrskom , i pali iz 4-5 verglanja . Trenutno jurim da kupim senzor . Moze da bude i do MAP senzora

[Neša]

Takodje zameni i svecice ako nisi dugo

[MaxBunker]

Tu "knedlu" kod dodavanja gasa, u manjoj ili većoj mjeri ima svaki fordov single-point injection (ubrizgavanje u jednoj tački - jedna dizna za sve cilindre) , tako da bi ti bio nepotreban gubitak vremena i novca da to pokušavaš da u potpunosti otkloniš. Jednostavno, injection sa jednom diznom ne može tako brzo primati gas kao injection sa diznom za svaki cilindar, MPI, a pogotovo ne kao dobro podešen karburator. Koliko sam te razumio, čišćenjem dizne, "sjeckanje" se znatno smanjilo. Po meni, malo će uvijek ostati. Imam i ja 1.4 SPI, i prima gas sa malom zadrškom od kako sam ga kupio, a to je bilo prije 6 god/120 000 km, i nikad nisam sa njim imao problema. Pošto je dizna bila prljava, zamijeni mu flter za benzin, i naspi mu u rezervoar jednu bočicu "injection cleaner"-a, to imaš na skoro svakoj benzinskoj.

[stefan milanov]

hvala vam ljudi, ja izgleda resio problem,pregledao filter ocistio vazduhom(mada uskoro kupujem novi)- dobar, jutros ponovo skinuo diznu, ocistio je cleanerom, i sad je ok, seckanja nema, a sto se tice primanja gasa sa zadrskom to sam ukapirao i to je sasvim ok. izgleda da pri namestanju dizne, nije dobro lezala neka od gumica na dizni, ili gornja-veca, ili donja manja. nakon ciscenja i ponovnog, pazljivijeg namestanja, razlika je ogromna, u poz smislu. auto bolje vuce, nema seckanja, primanje gasa odlicno(sa neprimetnim zakasnjenjem). hvala vam svima, dugujem pice, ako vas put nanese nekad kroz bosilegrad, svratite u sud(tamo radim), imate moju pomoc u svakom pogledu. van, tebi posebno zahvaljujem, ti si mi dao ideju za diznu( ne podcenjujem nimalo savete ostalih clanova), jedino cu jos pored ovog filtera da proverim i ovo oko napona na senzoru gasa. HVALA VAM SVIMA OD SRCA HVALA VAN, HVALA MAX, HVALA NESO, HVALA POPOVIC. jos jedno pitanje i da ne dosadjujem vise, mozda mi neko zna reci parametre za kontrolu MAP senzora?

[van]

MAP je tranzistor ( lupi sam ) koji je osetljiv na pritisak . Drugim recima kako se menja prisik u usisnoj grani ( vakum ) tako se menja i izlazni napon iz MAP-a . Imas tri zuce jedna je - druga je napajanje +5v , a treca je izlazni signal koji varira od vakuma . Najdes tu signalnu zicu , i nanju stavis voltmetar , drugu na minus zicu , i izmeris napon na leru , onda nakatko pritisne s gas i pogledas da li se promenio napon . U auto dati imaju podatci koliko treba da bude , ali mislim da svi MAP senzori rrade isto , za isti pritisak izbacuju isti napon . Razlika je samo u opsegu pritisaka u radnom rezimu .

[stefan milanov]

prijatelji ja danas merio napon i signal na senzoru gasa(polozaja leptira) i na MAP senzoru i ovako stvari stoje. na senzoru polozaja leptira tj gasa, nasao i izmerio, ulazni napon 5v, napon na ler gasu 0,7v, napon pri punom gasu 4,26v(funkcionise i na ugasenom motoru, samo kontakt). kod MAP senzora situacija izgleda ne valja. ulazni napon 5v, na leru 2,50v, i ne reaguje na nikakvu promenu prilikom dodavanja gasa(upaljen motor radi vakuma). znaci merio 10 puta, ulaz 5v, na leru 2,50v, i nikakve reakcije u promeni napona struje bez obzira na gas(provereno 10 puta, pun gas, pola gasa, malo gasa i td i td). otkacim MAP senzor, i preporod auta,-NIKAKVOG SECKANJA VISE NEMA(jedino je primetno ono zagusenje o cemu je bilo reci u prethodnim postovima i koje je normalna pojava, koliko sam razumeo, kod svih CPI, tj SPI motora). jedino sto sam primetio u toku voznje je da kad malo dirnem gas, naglije trzne a to isto to radi kad popustim gas u toku lagane voznje. e sad pitam ja iskusnije clanove sa ovog foruma... kakve ce posledice po auto a i po mene imati voznja sa iskljucenim MAP senzorom?u smislu potrosnje, paljenja, vuce i ostalog? ima li smisla otvarati i cisiti MAP senzor? menjati creva sto vode vakum u MAP?] molio bih za savet, hvala svima unapred . neko da mi kaze link za auto datu? umalo da zaboravim i ovo, to sam danas primetio-auto nabija 5000 o/min, maltene bez problema, ali sve iznad toga (max je 7000 o/min) je misaona imenica. probao sam i cini mi se kao da mu fali goriva, radi na talase, nagura do 5500 o/min, pa spadnu na 5000 o?min,( iako drzim pun gas), pa opet digne na 5500, pa spadnu na 5000 o/min. mozda neko zna nesto i o ovom problemu?????????

[MaxBunker]

MAP senzor pomjera paljenje, zavisno od pritiska u usisnoj grani, naprijed ili nazad. Bez njega se može voziti, motor tada radi po nekim srednjim vrijednostima, koje dobija od ECU ali uz pogoršane performanse i potrošnju. Koliko ja znam, ne može se naći nov, meni je isto otišao prije nekih godinu dana, i polovan od fieste sam platio 5 evra.

[Markedjani]

Više će da troši,lošije će da ide...

Svaki šraf na fordu može nov da se poruči... nov MAP je skup.

Nađi polovan... retko kad crkava MAP senzor.

[van]

MAP je jedan od glavnih podataka i za korekciju ugla paljenja i za odredivanje smese . Probaj sta ti radi map kada je auto samo na kontaktu , da li se razlikuje vrednost u odnosu kada radi motor na leru

[stefan milanov]

sutra proveravam sta radi na kontaktu samo, mislio sam da zbog vakuma, motor mora biti upaljen. jedino sam na kontaktu merio ulazni napon. sutra pisem

[van]

MAP nema pojma da li je umaljem motor ili ne . Kada dobije struju on meri pritisak koji bu dolazi kroz to cervo . Atnsferski pritisak izmeri kad i nabio pun gas i kada motor ne radi , a na kontaktu je auto . KAda je na leru , meri vakum od -0.5bara . U stvari , on meri apsolutni pritisak zato mu je ono A u imenu , pa 0.5 bara je na leru , 1bar ( atnosferski pritisak ) kada si pritisnuo gas do daske . Komp ima tabelu MAP vs. obrtaji , i kako pada opada vakum u grani komp zna koliko je opterecen motor tj. koja kolicina vazduha je usla u motor , i njegovo je da sracuna koliko goriva treba da se ubrizga

[Scorpio 696]

4. na tvojoj slici senzor temperature vazduha - ocisti vrh ako vec nisi (vremenom se nakupi prljavstine)
Ako imas map kao na slici - njega je nemoguce rasklopiti / ocistiti

Ja se namucih da izmerim voltazu na map-u al samo je zbunjujuce za razliku od ostalih senzora.
Map treba meriti sa d.metrom koji meri frekvenciju. (evo nekih vrednosti na slici)
Mada kada se TPS meri (kontakt samo) 0.7- 4.5v nesme ni u kom momentu pasti vrednost na 0.
(kako ECU gleda TPS 0.2v-0.9v idle - 1.0v-3.9v - 4.0v-5.0v full open throttle)

[stefan milanov]

e ovako stvari stoje.... van nisam razumeo tvoj zadnji post. scorpio, cistio sam senzor temp, imam skoro isti takav MAP, mala je razlika u utikacu sto ulazi u MAP. merio sam sad ponovo: na kontaktu samo(ugasen motor), ulazni napon 5v, izlazni signal 2,50v. ne pada na nulu nikad. takodje kad upalim motor iste vrednosti se ocitavaju: ima ulaznog napona od 5v, i signala od 2,50v. taj izlazni signal se uopste ne menja bez obzira na polozaj gasa. proverena creva za vakum od usisne grane do MAP-a, sve ok. probacu da rasklopim pa sta mu bude. cekam na vase savete

[Scorpio 696]

voltaza na MAP-u je ista kod mene.
A nesme da pada na 0 TPS kada se meri.