Otkljucavanje Mondeo MK1 i prepravka brave

[Danig984]

Da li je neko imao slican problem ili mozda zna o cemu je rec.
U pitanju je mondeo MK1 sa centralnom bravom. Na vozacevim vratima funkcionise normalno dok na suvozacevoj strani ne mogu
da otkljucam ali mogu da zakljucam. Sta bi moglo da bude?

[mbole]

Mehanika cilindra. Verovatno zaribalo od nekoriscenja. Probaj da ga dooobro naprskas nekim WD-om ili slicnim i malo "drndas" ali ne velikom silom. Naspricas, pa uvuces-izvuces-kljuc par puta, onda malo levo-desno ali ne natezi, cilj ti je da se cilindar razmrda, ne da ga polomis.

To sto mozes da zakljucas je posledica toga da svaki ford mozes da zakljucas svakim fordovim kljucem (pricam o cilindricnim kljucevima, za ove nove ne znam). Jednostavno cilindar je napravljen tako da prilikom zakljucavanja uopste ne gleda zareze na kljucu.

[Danig984]

Hvala na odgovoru. A posto planiram da uskoro menjam bravu paljenja, nesto mi zapinje kad palim, pa se bojim da se ne sredi skroz,
pa da se ukopam. Resio sam da kupim polovnu. E, sad, da ne bih nosio dva kljuca sa sobom, da li neko zna da li je moguce da sam prepravim
bravu na vratima, da odgovara novom kljucu. Mislim na nesta ovako:

[youtube][/youtube]

Takodje, da li da se upustam u to da sam menjam bravu paljenja?

[mbole]

Nisam nikada probao ovako nesto sa Fordovim bravama (inace sam radio to na ovima sa ravnim kljucem), tako da ne znam.

Ali, cak i da uspes, ako ti je otisla brava tako da zapinje, najverovatnije imas problem upravo sa tim delom koji se prebacuje pa ce problem ostati.
Ili imas problem sa samim kljucem koji se vremenom izlizao.
Jel se isto desava i sa rezervnim (naravno ako ga imas).

Jedna od opcija koju mozes da probas je da ti narezu novi kljuc, ali ne prema starom vec prema sifri. Nije bas jeftino za probanje, ali ako proradi onda je problem do kljuca, a ako ne onda je u pitanju sama brava.

Mozda najjeftinije resenje je da pazaris komplet polovnih cilindara sa sve kljucevima, zamenis ih i prebacis samo cevcicu iz tvog kljuca ili ti preprogramira dobar bravar/fordov servis.

[milan_gt]

najpovoljnije i najkomfornije resenje je da ugradis daljinsko otkljucavanje/zakljuc..

[Danig984]

mbole mislim da se nismo bas razumeli. Ne znam na koji deo koji ostaje mislis. Ja planiram da promenim celu bravu paljenja,
tj. da kupim ovakvu http://www.kupindo.com/Autoelektrika/99 ... a-Mondeo-I.
Dobijem dva kljuca uz nju, a onda brave na vratima prepravim na te kljuceve.
Nemam rezervni kljuc, ali mislim da nije do kljuca, jednostavno mi brava ne daje neki osecaj ispravnosti.
Osim sto zapinje, oko kljuca ima i previse lufta (ne znam kako bolje da se izrazim), tj. kljuc previse lako ulazi i izlazi iz brave,
cak imam utisak nekada da bi mogao da ispadne. Nisam nikad radio ovako nesta, ali sta mislite da li je previse komplikovano sam zameniti
bravu, ili da ipak idem kod elektricara. Nekako mi ne deluje komplikovano, skinem poklopac na donjoj strani volana, raskacim i odsrafim sta treba
i stavim drugu. Ili se mozda varam?

[vidovac]

ajd ka je vec rec o bravama da pomenem i moj probelem. Savozavece strane u toj bravi kljuc ne mogu ni da gurnem tj ude samo koliko je onaj narezani deo i nece vise, kada sa probao nekom zicom ulazi kada posle toga premerim koliko je duzina kljuca. sad me zanima sta bi to moglo da bude, jel neko ima problem sa tim. A druga stvar je to da na suvozacevim vratim ljuc normlno ulazi u bravi li se desava da ne radi centralno tj od 10 puta mozda jednom ili dva puta proradi i sta bi to moglo da bude ako neko zna. da napomene da na daljinskom sve radi i zakljucavanje i otkljucavanje svih brava.
u pitanu je focus Mk1

[mbole]

Ah, kad ne odgledam klip do kraja, nego na pocetku zakljucim sta je radjeno

No, Fordov cilindar se dosta razlikuje od ovoga sa klipa.
Nisam ga nikada rasturao ali ovako mu izgledaju "iznutrice":
http://www.fordpartsuk.com/shop/image.p ... 3726/1.jpg

Sto se tice samog klipa, postoji tu problem. Kako je momak objasnio to bi podrazumevalo da svaki kljuc ima iste dubine zareza samo da su razlicito rasporedjene, sto jednostavno nije tako.
Postoji nekoliko razlicitih dubina zareza (ne znam tacan broj ali nesto reda 10-tak), a u kljucu se moze nalaziti bilo koja kombinacija. To ce reci odgovarajuci limcici takodje postoje u vise razlicitih dimenzija. Ako kljuc ima 7 zareza, odnosno imas 7 limcica niko ti ne garantuje da u tvom starom cilindru imas sve one limcice koji ti trebaju za novi kljuc. naprotiv, mala je verovatnoca za tako nesto.

Recimo da za tvoj novi kljuc treba:
limcic br 1 - 2 kom
limcic br 3 - 1 kom
limcic br 4 -1 kom
limcic br 6 -1 kom
limcic br 7 -1 kom

a ti u starom cilindru imas:
limcic br 2 - 1 kom
limcic br 3 - 1 kom
limcic br 5 -1 kom
limcic br 6 -2 kom
limcic br 8 -1 kom

Daklem fale ti limcici:
limcic br 1 - 2 kom
limcic br 4 - 1 kom
limcic br 7 -1 kom

Mozes da kao pri kraju klipa oturpijas neki od limcica, ali na taj nacin smanjujes sigurnost brave, to jest pojavljuje se veci broj kljuceva koji mogu da otvore tu bravu.
Pri tom, kako izgledaju fordovi limcici nisam siguran ni da je moguce oturpijati ih.

Elem, trebalo bi ti vise komada polovnih cilindara, ne bi li na kraju nasao kombinaciju svih limcica koji ti trebaju.
Verovatno bi bilo jeftinije da it to odradi neki bravar nego da kupujes gomilu polovnih cilindara.

Nemam rezervni kljuc, ali mislim da nije do kljuca, jednostavno mi brava ne daje neki osecaj ispravnosti.

Brava slabo radi na "osecaj" tako da dok se ne otvori nemas pojma sta je tacno u pitanju. Vrlo je moguce da je neki od limcica zeznut, pa da uopste ne kaci, ili da je zeznuta obloga to jest telo cilindra. U oba slucaja morao bi da taj deo menjas nekim ispravnim polovnim.

Zamena kompletne brave nije "rocket science", ali... obicno su srafovi kojima je brava povezana takozvani "protivlopovski". Kada se ti srafovi pritegnu do kraja, glava im se otkine (bukvalno), tako da ne mozes jednostavno da uzmes kljuc i odvijes ih (ne znam za Mk1, na Mk2 su upravo takvi srafovi). Takvi srafovi moraju da se razbuse, ili polako odvijaju kirnerom, i naravno trebaju ti pisle novi takvi da bi povezao novu bravu.
Takodje da bi promenio celu bravu (sve ovo sto je na slici na kupindu) moras da rastamburas kompletan mehanizam volana posto se brava svlaci sa sipke volana.
Mozes da promenis samo cilindar (sto je prilicno jednostavno), ali pitanje je da li je ostecen deo brave koji je oko cilindra.

Treca mogucnost je da trazis i ostale cilindre (vrata, gepek), to jest da nadjes nekoga ko prodaje polovnu celu garnituru, svih cilindara a ne samo brave volana. Pa ih sve zamenis.

I naravno ostaje ti dobar bravar koji moze da ti sredi postojece cilindre. Ne znam da li ima nekoga u tvojoj okolini, u Zemunu ima (http://www.autokljucevi.rs)

@vidovac
na vozacevim vratima ti je zeznut cilindar, a na suvozacevim brava.
Cilindar mora da ti popravlja bravar, a bravu mozes da promenis i sam (kupis polovnu koja radi).
Eventualno, mozes da probas da sam otvoris cilindar da vidis da nema nekog djubreta unutra (mozda je neko gurnuo nesto u bravu pa se tamo zaglavilo).

[Danig984]

Konkretan simptom brave je da ne moze da se jednostavno ubaci kljuc i okrene. Da bih upalio auto negde na pola puta do kontakta
moram da povucem kljuc malo prema sebi i da ga malo cimam napred - nazad. Da bilo ko drugi pokusa, trebalo bi mu bar pola sata da skonta kako se pali. Nije neki problem kad znas caku, ali se brinem da mi ne crkne skroz pa da se tek onda mucim oko promene, ili da mi blokira volan ili tako nesta.

[Sajin]

Pozdrav, ovih dana se javilo kod mene zapinjanje pri strartovanju i na kraju vise nije mogao da se okrene kljuc uopste. Skinuo sam plastiku oko volana , stavi se kljuc u cilindar i okrene na poziciju 1-jedva . Od gore gledano oma jedna rupica oko cilindra , u rupicu u ubaciti neki srafciger i pritisnuti njime osigurac. Polako zajedno sa kljucem izvlaciti cilindar uz malo cimanja. Na cilindru postoje dva osuguraca koje treba ukloniti da bi se doslo do samog srca brave. Kada se izvuce unutrasnji mehanizam vidi se koji od limova nece da se namesti kako treba jer jedna sipkica treba da legne u kanal kada se ubasi kljuc . Ako ona ne legne dolazi do zaglavljivanja. Kod mene je bio u pitanju prvi lim do kljuca. Izvadio sam polako prvi lim i video da je pohaban -verovatno zbog pohabanosti i samog kljuca. Jednostavno sam obrusio prvi lim i on sada i nema funkciju,ali sam ga vratio u bravu.Sklopio sam sve i brava radi perfektno. Sav zadovoljan izasao iz auta i posle pola sata cujem da je nesto grunulo u kapiju . Zaboravi da ubacim u brzinu dok sam majstorisao i auto polako, posto stoji na blagom nagibu udari u kapiju ! Sva sreca skinula se farba sa kapije i malo se izgrebao . Sredice se valjda poliranjem. Tako da ako ovo radite obavezno povucite rucnu kocnicu ili oterajte kod nekog bravara koji ce verovatno srediti problem .

[Danig984]

Sreca pa ti je kapija bila zatvorena Zamisli da ti je izasao na ulicu...

[Sajin]

Bolje da je bila otvorena . Taman bi se lepo parkirao ispred kuce .

[mimiojo]

Svi problemi sa bravama na fordu sa cilindricnim kljucem nastaju zbog predugog koriscenja jednog kljuca. Posledica je da takav kljuc upropasti cilindre tj elemente u cilindru. Cilindar na suvozackim vratima je najprecizniji po sifri i ocuvanosti elemenata zato sto se najredje upotrebljava. Naravo ucenije treba menjati kljuceve u upotrebi na godinu dana da bi se ravnomerno trosili (ko ima regularan set dva plus crveni) kad se primeti da neki od njig pravi problem treba napraviti nov i uz pomoc crvenog ukodirati da bi ga auto prepoznao. Nazalost retko ko ima regularan komplet kluceva pa vozi sa jednim dugo vremena. Nov kluc je nesto skuplji pa se ljudi odlucuju da ne prave nov nego vade dusu jednom klucu i samim tim i bravama. Polovne brave ne preporucujem da se uzimaju jer vec imate svoju polovnu. Kontakt brava je fabricki pravljena sa vecom tolerancijom na habanje kljuca pa poslednja pokaze znake umora. Manifestuje se da kljucem mora da se pipa dok ne okrene ulozak iz pocetnog polozaja. Resenje je nov set kluceva i servis ulozaka brava.To je skuplja varijanta ali ste mirni dugo vremena sto se kljuceva i brava tice.Pri sevisu ulozaka menjaju se elementi sa novima i prave se novi kljucevi a stari se izbacuju iz upotrebe. Zaboravih da se sa crvenim kljucem ne vozi.To je master kluc pomocu koga se kodira nov kljuc i za nedajboze situacije.

[mbole]

Pod uslovom naravno da uopste postoji crveni master kljuc.
Noviji modleii nemaju crveni kljuc, vec se kodiranje izvodi sa dva postojeca kljuca. Nisam siguran za mondeo Mk1, kod Mk2 nema mastera.

Sve sto si napisao stoji (i vazi ne samo za cilindricni, vec za bilo kakav kljuc), medjutim, svako bi da ako moze prodje jeftinije, pogotovu na matorim vozlima za koja je pitanje jos koliko ce se uopste voziti, a cesto je polovna brava+garnitura cilindara sa garniturom kljuceva u pristojnom stanju dosta jeftinija od kompletnog servisa ulozaka i novih kljuceva.

[Danig984]

Ovako ljudi...
Sto se tice paljenja, upravo sam resio problem. Kupio sam nov cilindar sa 2 kljuca za 2200 din. i sam sam ga promenio.
To mi je bar resilo problem paljenja. U radnji nisu bili sigurni sta da mi daju. Prvo su mislili da nemaju, a onda su mi dali jedan da probam, pa da vratim ako ne odgovara.
Zaboravio sam da slikam, pre nego sto sam ga stavio, ali, nasao sam sliku na netu. Izgleda upravo ovako:



Ako nekome treba evo i kutije sa oznakama:



Sto se samog procesa promene tice, evo i videa, sa tim da je razlika u tome sto se na mondeu mora skinuti plastika oko volana ( samo 3 srafa, dva odmah ispod volana i jedan dole na sredini plastike), i ovaj osigurac koji treba da se pritisne je sa gornje strane cilindra a ne dole, kao na videu.

[youtube][/youtube]

Nadam se da ce ovo pomoci svima, koji budu imali slican problem.
Za sada cu nositi dva kljuca, a kad budem bio dobre volje, probacu da prepravim brave na vratima da pasu na nove kljuceve. Ako mi to ne uspe,
mislim da cu jednostavno uzeti modul za daljinsko zakljucavanje/otkljucavanje.

[BojanM]

Nemoj da se zezneš pa da se osloniš na daljinsko otključavanje, a da nemaš sa sobom ključ kojim bi mogao da vrata otvoriš mehanički. Ta škola može da te košta poprilično skupo.

[Danig984]

Zato se nadam da cu uspeti da prepravim brave na nove kljuceve.