Saobracaj (situacije, kazne, sudari....)

[dule0911]

Sustina je ne isterivati se u ovakvim situacijama, ja se uvek iznerviram kad hocu da isterujem pravdu sa siledzijama, bolje je iskulirati, zakociti, pustiti malo brzu muziku da se izduva stres itd

[Iosis]

Uglavnom sam na strani vozača javnog prevoza, ali ovo što je uradio je zaista idiotski...

[FM III]

U celom bezobrazluku on nije blokirao samo nikolu nego kompletan saobraćaj u tom pravcu, jer mu je prikolica ostala u levoj traci.

[911s [SK]]

Ljudi, vodite računa na pešake, više ništa nije očekivanoi pretpostavljeno. Mene danas jedna guska izvredja, izgalamila se iz sveg glasa, prilazio sam pešačkom jako sporo, toliko da jedva mogu i drugom da nastavim, dao sam joj znak rukom da predje ulicu, ona krenula i kad je već prešla moju traku, poskočila je unazad i krenula nazad, ko zna zbog čega, ja refleksno na kočnicu svom snagom i zaustavim se pred zaustavnom linijom, dobra tri metra od nje, ali sam toliko skočio na kočnicu da su gume na trenutak škripnule. Ona se prepala, ali je opet dala sebi za pravo da se dere kao koza uklještena u plot. Nastavim dalje, na sledećoj rasksnici skrećem u desno, neka cica sa lušalicama u ušima čeka da predje i njoj je zeleno, stanem, ona gleda nešto desno i okrenuta mi ledjima, sad ja čekam da predje, iza mene već se naredjalo par automobila, počinju da trube, tek je posle više od 10 sekundi skontala i krenula da prelazi.

[milan_gt]

Pre ovog zakona je bilo super, svi su gledali levo-desno ko sto su nas ucili u skoli i niko ne izlece pred auto..sad su svi besni

u CH, SLO itd pesak se svaki put zahvali kad ga pustis i nikad ne izlecu a ovde te jos ispsuju

[911s [SK]]

Sad se u auto-školama ni ne uči kretanje pod ručnom. Burazer mi položio pre koji mesec, ka mu se ugasio auto na uzbrdici nije znao gde se nalazi, ručnu van parkinga nisu videli ni na časovima ni na polaganju.

[dule0911]

Nije to samo sad vec odavno, znam ljude koji su pre 10 godina polagali a nisu ih ucili da naprave vagu.

[FM III]

Nekad nisi ni smeo da praviš vagu jer dereš lamelu, ručna je tu da ti omogući kretanje uz brdo bez trošenja lamele i kretanja unazad.

[Sharpshooter]

Mah, ja bi te bezobrazne i bahate pešake, bez pardona odvaljivao retrovizorima, da mi retrovizora nije žao.

Stajem samo onima koji jasno zakorače na kolovoz. Te što se premišljaju ili zveraju okolo ne konstatujem ni 5%.
Najgori su od svega oni što mi paradiraju na pešačkom. Nogu pred nogu, nos u nebesa i polako.
Tu samo gas lep i da vidiš kako umeju da potrče, sa sve štiklama i silikonima.

Dobro malo preterujem, ali suština je ta, da ja kada sam pešak, prelazim pešački najbrže moguće, da ne bi usporavao druge učesnike u saobraćaju.

O kvalitetu većine vozača na našim ulicama neću da ponovo trošim tastaturu.

[Ford_III]

Ako je u EU isti zakon kao u Nemackoj tamo pesak ima pravo uvek na pesackom prelazu odnosno ti ako vidis pesaka koji stoji na trotoaru a da pritom jos nije zakoracio na pesackom ti si duzan da stanes.
Kod nas si duzan da vozis sporo i da ukoliko pesak zakroci jednom nogom na ulicu onda si duzan da stanes.
I pravo da vam kazem ovaj zakon kod nas obozavam i uvek sam pricao drugarima u nemackoj kako je kod nas drugaciji zakon i mnogo bolji za vozace jer neko moze da stoji na trotoaru i da ceka prijatelja a ti si duzan da stanes.
Naravno ima i situacija kada ides sporo i vidis coveka da stoji na trotoaru i ti gledas da li ce da zakrociti i provalis da on ceka nesto i taman zelis da predjes kad on odjednom zakroci.
Ja kada je pesacki prelaz u pitanju veoma sam obazriv i pazljiv i uvek vozim polako i spreman sam da blago stanem u svakom momentu.Danas smo svi malo odsutni i vise razmisljamo o nasoj ekonomskoj situaciji pa nismo ni svesni sta radimo dok prelazimo ulicu tako da ja to razumem zato tako i postupan.A najvise zbog dece nedaj Boze neko dete da mi istrci pa da ga udarim.Ma Je*em ti kaznu sto cu da platim ili odem u zatvor ne bitno bio ja kriv ili ne nego sto ce me psihicki sjebati.
Moj komsija udario dete od 4-5 godina na ulici jedno 400 m od svoje kuce nije bio kriv ali je osudjen novcano.
Na zalost dete je na licu mesta preminulo.Covek je prso psihicki.Rekao mi je da bi pre bio dozivotno u zatvoru nego da prolazi ovo psihicko stanje.Sve mu je u glavu i nema trenutaka da ne misli na ovo.U autu vise i ne sedi iako su mu vratili dozvolu.
Moj rodjak je udario coveka pocetkom 90-tih em je jos bio mrtav pijan em je vozio decu i zenu u autu.
Pesak je isto bio pijan ali je prelazio na pesakom prelazu.Covek je isto na licu mesta poginuo a moj rodjak je treba da dobije od 15 godina pa navise.
Nasao nekog advokata koji je rekao da moze da ga izvuce.Platio je 8000 maraka i advokat ga je oslobodio.
Pitao sam ga da li se kaje da li sanja jos uvek coveka rekao je u pocetku da nisam mogao da spavam sada kao vise ne.
Mada i on voli mnogo da sere.Siguran sam da ga jos uvek po nekad sanja.

Ovo za rucnu danas ima dosta auta koji na uzbrdici ne polaze nazad.
Vozio sam mercedes automatik sto ima noznu a ne rucnu tako je barem ja zovem, i nikada mi nije kretao unazad ma koliko god da stojim na uzbdrici.

[Iosis]

Pre ovog zakona je bilo super, svi su gledali levo-desno ko sto su nas ucili u skoli i niko ne izlece pred auto..sad su svi besni

Sa ovim se slažem milion posto!

Sada su se pješaci osilili kao da njima sve pripada.
A kao što Ford_III piše i meni idu najviše na živce oni koji prelaze pješački kilavo i sporo. Ne kažem da moraju trčati, ali ako je već neko izašao u šetnju, ajde bar preko pješačkog neka pruži tih 5 koraka, da ne zajebava onog koji ga je propustio.

I još ono pravilo 100 m od pješačkog, mnogi su to shvatili pogrešno ili zlouptrebljavaju. Misle da kada krenu da prelaze i van pješačkog, a nema istog bliže od 100 m opet da su vozači dužni stati, pa prelaze kao idioti. Što je potpuno pogrešno. Najgori su mi oni matorci koji se jedva vuku, pa prelaze bulevar sa 4-6 traka!

Eh da, još pješaci nemaju obzira niti se nešto trude da prate situaciju, kao npr. prije 20ak dana. Vozim se busom i nailazimo na pješački, vozač je stao da propusti njih 4-5. Tih 4-5 je stiglo na pola prelaza, dolazi još pješaka, pa još i još, kao lanac. A vozila neka stoje, ne mora da prođu nikako. Ali zato ide 30 pješaka, sve na rastojanju 3-4 m i lagano svi na pješaki.

[Vladan]

Pesaci I vozaci GSPa su u istom saobracajnom modu - stoji im u malom mozgu da uvek imaju prednost, dalje od toga nema nista. Shodno tome se I ponasaju.
Busevi daju levi zmigavac ili dok im putnici jos uvek izlaze, ili ted kad su vec krenuli, pride, ne kapiram, kad je stajaliste u traci, bez "ispusta", zasto pri polasku motaju u levo i prelaze u susednu traku, zasto ne krenu pravo, kao sav normalan svet?!

Re Rucna/ vaga: Vaga moze i sa rucnim i bez nje.
Ja i nizbrdo krecem na vagu bez rucne. Rucnu koristim samo kad mi se ucini da je bas extremno uzbrdo, i da je nezgodna situacija, prevelika guzva i sl. Zato moj cale mal te ne i po ravnom krece sa rucnom bez vage.

Ovo sto Milan kaze je tacno. Ugradjeno nam je da gledamo levo desno. Ne znam kada je kako i zasto pojedinim grupacijama to izvetrilio. Jedino znam da nije generacijski problem, jer su pesaci budale svih godista. Sad klinci imaju u skoli casove saobracaja i poligone u dvoristu, tako da ce biti bolje, nadajmo se.

Pravilo 100m itd: U Americi sam video, preko bulevara gde nema pesackog, postavili su ne saobracajne znake, vec transparente/ bilborde, koji kazu "Ucinite pesacima", znaci, nije znak, pravilo, zakon ..., vec molba, apel ... fazon ... "znamo da su idioti, ajd' da ih ne diramo ..."

[nikola]

Jedno od posebno rizičnih mesta što se tiče pešaka je posle stanice GSP-a, ispod odnosno preko puta Franša. Od kako su pre 2 godine odvojili stanicu za buseve prigradskog i međugradskog saobraćaja od stanice GSP-a, između te dve stanice pešaci stalno prelaze put i pretrčavaju. Pritom, sa obe strane postoji znak koji u tom delu zabranjuje kretanje pešaka, ali većina to ne poštuje, a verujem da neki misle da taj znak upravo govori da oni imaju prednost. Do sada je tu bilo više obaranja pešaka sa smrtnim ishodom. Tu sam uvek vrlo pažljiv. Ali, ovog lika sa snimka od nedavno, za malo je falilo da izađem da ga namlatim...

[youtu_be][/youtu_be]

[Sharpshooter]

Svaki put kada se isključujem tufa, stalno stoji neka budala koja se sprema da pretrči.
Ako ništa svesni su da pretrčavaju i da to nije dozvoljeno, pa bar pretrče, ali ovi tvoji.
Ovo je već da mu prođeš na milimetar da skoči od straha ili staneš i jebeš sve po spisku, nekom močugom po glavi retardiranoj.

Još te pozdravlja u fazonu, vidi mene šmekera, zabole me ona stvar.

[nikola]

Ovaj pacijent mi svakako deluje da nije sav svoj. Ali što je najgore, trenutak nepažnje, ne vidiš ga na vreme, pokupiš budalu i posle sebi trajno upropastiš život.

[dule0911]

Problem kod tog stajalista je lose urbanisticko resenje. Da bi dosao sa jedne na drugu stanicu (sto je realan scenario) imas da odradis prilicno putesestvije. Prvo resenje je da prelazis auto put 2 puta - da se popnes, stepenicama predjes na stranu koja ide ka gradu, spustis se ka autoputu, popnes se opet sa druge strane, predjes autoput i spustis se stepenicama ka stanici. Drugo resenje slicno, samo treba ici ka autokomandi. Podzemni prolaz i visoka ograda oko istog bi resili sve.

Ne pravdam pesake, samo kazem da je neko razmislio mogao je unapred da predvidi sve to i spreci probleme.

[nikola]

Nije sporno da neko ko je planirao razdvajanje stanica, uopšte nije razmatrao i predvideo kako će to da funkcioniše. Čak i nakon što je par pešaka tu nastradalo, ne vidim da je iko preduzeo nešto da se to promeni. Stavili su znak kojim pešacima zabranjuju kretanje i kao time je problem rešen.
Sasvim je očekivano da neka bakuta od 70-80 godina neće prolaziti putanjom koju si naveo. Lakše joj je da pređe ovih 20-ak metara i stigne na drugu stanicu. Ali je stvar što ta ista bakuta i put prelazi isto tako sporo, a pritom je isključenje u obliku krivine, trenutak nepažnje i eto problema.
Čitao sam da je u projektu za rekonstrukciju Slavije predviđeno da se pešački prelazi pomere 100-ak menata od kružnog toka u svim ulicama i da se odustalo od podzemnih prolaza. Mogu da zamislim što će tu biti pretrčavanja... jer većini sigurno neće odgovarati da prelazi 600-700 metara da bi iz Bulevara oslobođenja peške stigli do Beogradske.

[Iosis]

@Vladan, ne znam baš kakva je situacija u beogradskom javnom prevozu što se tiče vremena datim vozačima za određene polaske. Ali u Novom Sadu su proteklih 5 godina dobrano smanjili vremena polazaka, a ograničili su im brzinu na 50 km/h. Ako voze 55, pišu im prijave unutar preduzeća i skidaju sa plate. Traže od njih da gledaju karte, ganjaju putnike da kupuju karte, a ako uđe kontrola i nađe 10 putnika bez karte, skidaju opet vozaču do 20% sa plate.
Doduše to ne važi za sve, oni iz jagnjeće brigade i oni koji vire samo nogice iz šefove pozadine ili imaju partijsku knjižicu to ne važi.
Drugima opet, samo čekaju priliku da naprave neku grešku da im rebnu sa plate ili ih prebace iz autobusa u garažu (garažeri i perači), gdje je plata mizerna.

Ovo i malo nema veze sa temom, ali sam napisao da shvatite zbog čega su u NS vozači postali nervozni.
Tako da sada vrjeme koje su dobijali za jedan polazak bilo sat i po, sada je sat vremena, prije su vozili brže, do 80 (odnosi se na linije van grada), sada moraju da voze 50! Po gradu parkiranih svuda, pa često i ne mogu sa stanice da krenu pravo, jer je neko parkiran odma nakon stajališta.

A to za učiniti pješacima kada nema pješačkog na 100 m. OK i ja nekada pređem, ali gledam da nikome ne smetam, ne trčim pred auto pa da neko mora zbog mene da koči. Uglavnom to radim vikendom kada nema mnogo auta, ali radnim danima kada je gužva, ne volim prvo zbog sebe da se ''guram'' sa autima, pa i zbog ostalih.
Ali kada vidim debila koji po svaku cjenu mora da pređe, trči pred auto, iskaču iza žbunja tamo gdje ga ima na razdjelnom ostrvu. Čak se neki ponašaju kao da oni tu imaju prvenstvo nad vozilima. Takve ne mogu da shvatim!



A vaga/ručna, pa vaga mi je praktičnija mnogo, ručnu koristim jedino kada jako brdo i auto pod teretom pa kvačilo teško može da ga drži samo bez gasa, pa makar i tu milisekundu dok prebacim sa kočnice na gas. Ono pod ručnom je sporije i bar meni komplikovanije.
Mada svi instruktori u autoškoli forsiraju kretanje sa ručnom, a ne vagu. Vagu me ćale naučio.

[mbole]

Uposte ne znam odakle potice ideja da je novim zakonom nesto promenjeno sto se tice odnosa pesaka i vozaca?

Naime svi clanovi koji se ticu kretanja pesaka, kao i odnosa vozaca prema pesacima su bukvalno prepisani iz starog u novi zakon (zakon jos iz 1988), samo su malo prerasporedjeni, tj, ono sto je nekada bilo u tri clana sada je strpano u jedan, al maltene ni jedno slovo nije promenjeno ili je izmena tehnicka a smisao ostao potpuno isti.

Nigde, ali apsolutno nigde ne postoji kao obaveza da vozac mora da se zaustavi ako je pesak stupio na pesacki prelaz (izuzev u slucaju da je pesak dete, slabovida osoba, invalid...).
Vozac mora da propusti pesaka, a radnja propustanja ne podrazumeva obavezno i zaustavljanje.
76) propuštanje je radnja koju učesnik u saobraćaju preduzima kako bi omogućio kretanje drugog učesnika u saobraćaju koji ima prvenstvo prolaza, tako da ne dođe do promene dotadašnjeg načina kretanja učesnika u saobraćaju koji ima prvenstvo prolaza, odnosno do njihovog kontakta,
Daklem, ako je pesak stupio na kolovoz ili pokazuje nameru, ali je stupio u desnoj traci, a ti se kreces levom, tako da dok pesak stigne do leve trake ti si vec prosao pesacki, ne postoji nikakva potreba da stajes (osim naravno u gore pomenutom specijalnom slucaju)

Član 23
Vozač je dužan da obrati pažnju na pešake koji se nalaze na kolovozu ili stupaju na kolovoz ili iskazuju nameru da će stupiti na kolovoz.

Kada prilazi pešačkom prelazu, vozač mora da prilagodi brzinu vozila tako da u svakoj situaciji koju vidi ili ima razloga da predvidi, može bezbedno da zaustavi vozilo ispred pešačkog prelaza.
Na delu puta na kome se kreću deca, odnosno su postavljeni saobraćajni znakovi o učešću dece u saobraćaju, vozač je dužan da vozi sa naročitom opreznošću, tako da može blagovremeno da zaustavi vozilo.
21. Kretanje pešaka

Član 93 (takodje prepisan)
Pešak ne sme da se kreće i zadržava na kolovozu, izuzev u slučajevima predviđenim ovim zakonom, kao ni da iznenada stupi na kolovoz.
...

Član 97 (takodje prepisan)
..
Na pešačkom prelazu, na kome saobraćaj nije regulisan svetlosnim saobraćajnim znacima ni znacima koje daje policijski službenik, pešak je dužan da se pre stupanja na pešački prelaz, prethodno uveri da može da pređe na bezbedan način, tako da stupanjem na kolovoz ne ugrožava bezbednost saobraćaja.

22. Obaveze vozača prema pešacima

Član 99
Ukoliko je saobraćaj na pešačkom prelazu regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima ili znakovima policijskog službenika, vozač je dužan da svoje vozilo zaustavi ispred pešačkog prelaza kada mu je datim znakom zabranjen prolaz, a ako mu je na takvom prelazu datim znakom dozvoljen prolaz, vozač je dužan da propusti pešaka koji je već stupio na pešački prelaz ili pokazuje nameru da će stupiti na pešački prelaz dok mu je svetlosnim saobraćajnim znakom ili znakom policijskog službenika prelaz bio dozvoljen.

Ukoliko se pešački prelaz iz stava 1. ovog člana nalazi na ulazu na bočni put, vozač koji skreće na taj put dužan je da skretanje izvrši na bezbedan način i da propusti pešaka koji je već stupio ili stupa na pešački prelaz ili pokazuje nameru da će stupiti na pešački prelaz, a po potrebi, zaustavi svoje vozilo.

Ukoliko na pešačkom prelazu saobraćaj nije regulisan uređajima za davanje svetlosnih saobraćajnih znakova niti znacima policijskih službenika, vozač je dužan da prilagodi brzinu vozila tako da u svakoj situaciji koju vidi ili ima razloga da predvidi može bezbedno da zaustavi vozilo ispred pešačkog prelaza i propusti pešaka koji je već stupio ili stupa na pešački prelaz ili pokazuje nameru da će stupiti na pešački prelaz.

Vozač koji skreće na bočni put na čijem ulazu ne postoji pešački prelaz dužan je da propusti pešake koji su već stupili ili stupaju na kolovoz.

Ukoliko su u slučaju iz st. 1, 2, 3. i 4. ovog člana pešaci deca, nemoćna lica, slepe osobe koje se kreću uz upotrebu belog štapa i/ili psa vodiča, osobe sa invaliditetom koje se kreću u invalidskim kolicima, ili za kretanje koriste druga ortotičko - protetička pomagala, vozač je obavezan da zaustavi vozilo i da ih propusti.

Vozač ne sme vozilom da preseca organizovanu kolonu pešaka koja se kreće po kolovozu.

[Sharpshooter]

Rešenje za Slaviju, koje je malo jeftinije od podzemnih je da se napravi pešački mostić koji će ići u krug oko Slavije i da se tako razdvoji moto i pešači saobraćaj po vertikali.
Video sam sada u Cirihu kada sam bio takvo rešenje na nekom njihovom kružnom toku.

Odlično i izgleda, a i funkcioniše.

[Daki_81]

To su kao neke pasarele za pešake? Odlično je to rešenje problema i dobija se na protočnosti ali mora se misliti na starce, invalide, mame sa kolicima

[Sharpshooter]

Lift.

Mada koliko kod nas ima onih parking mesta za invalide, reklo bi se da je svaki četvrti vozač invalid.
Baš me zanima kako dele ta parking mesta?

Evo stradao mi je srednji prst, od guranja u razne otvore uporno, pa da vidim da li mogu da dobijem neko invalidsko parking mesto u centru?

[911s [SK]]

Nije ti fer komentar na mestu prema invalidima, a ima ih u saobraćaju mnogo više nego što misliš.

[Sharpshooter]

Ok, možda preterujem, ali u svakoj ulici ima po par mesta za invalide.
Prosto mi je čudno da ih toliko ima.
Pod tim mislim na prave invalide, a ne na ove "papirnate".

[Vladan]

aju tumačim isto kao MBole. Usporavam i stavljam do znanja da ih puštam, stajem samo ako moram. Ponekad, ako je situacija takva, stanem "bet potrebe" da bi onaj iza mene znao da je pešak na prelazu, a ne da krene da me pretiče, pa da zgazi čoveka.

Pasarele oko Slavije, to sam i ja razmišljao. Odlično rešenje i to u kombinaciji sa ovim kao su ovi zamislili. Dakle, Slavija da bude "zona za kretanje motornih vozila", tj da pešaci nemaju prelaz do sledećeg bloka, a tu da ne budu zebre, već pasarele. Shodno tome i stajališta GSPa. Šta će pešak uopšte na Slaviji, osim da čeka GSP? Nema GSPa - nema pešaka.